Madre mia, y yo ya he perdido la cuenta de preguntar a Agruppa que qué es lo que debo hacer para poder cerrar el tendedero y poner doble ventana, que con quien tengo que hablar, que si lo debe aprobar la comunidad ... y no me contestan nada, que lo está mirando su departamento técnico ... hace un mes. Entonces podemos acristalar ya mismo?

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En la reunión sobre los miradores salió el tema de acristalar y me imagino que al igual que con los miradores habrá que reunirse y decidir quien lo instala.

Después de la reunión del jueves sobre las persianas en los miradores llamé a Agruppa para decirle que se incluyese en el orden del día la votación para las persianas y cerramiento de tendederos y me dijeron que no hacía falta ya que estaba estipulado en el código de régimen interno que se podían poner siempre que fuesen todas iguales

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Madre mia, y yo ya he perdido la cuenta de preguntar a Agruppa que qué es lo que debo hacer para poder cerrar el tendedero y poner doble ventana, que con quien tengo que hablar, que si lo debe aprobar la comunidad ... y no me contestan nada, que lo está mirando su departamento técnico ... hace un mes. Entonces podemos acristalar ya mismo?

Después de la reunión del jueves sobre las persianas en los miradores llamé a Agruppa para decirle que se incluyese en el orden del día la votación para las persianas y cerramiento de tendederos y me dijeron que no hacía falta ya que estaba estipulado en el código de régimen interno que se podían poner siempre que fuesen todas iguales

Haciendo un ejercicio de ingenuidad por mi parte y sin querer pensar mal en lo que respecta a que Libra y Agruppa estén en comandita en que urgentemente se apruebe el tema de la tarifa plana. Por qué no se han puestos más temas a tratar en la reunión de este próximo jueves, o es que no hay más asuntos que abordar en una comunidad de propietarios que acaba de empezar como tal, como por ejemplo las persianas en los miradores, el cerramiento en las terrazas de las cocinas (por cierto, vaya chapuza de cerramiento que nos han entregado), cuartos de basuras inoperativos aún, etc.

Como único punto del Orden del Día ponen el de la tarifa plana, aparte del de Ruegos y preguntas (que aquí cabe todo). Acaso Agruppa sólo quiere centrar la asamblea de vecinos en esto y en los demás asuntos varios pasar de soslayo, al no estar en el Orden del Día no se aborden o no se expongan suficientemente y no se voten, y ellos tengan un interés oculto en que como sea se apruebe por mayoría (ojo, tenemos que saber con qué porcentaje exacto es mayoría para aprobar o no este tema, ya que hay dudas, y yo lo desconozco), y nos quedemos obligados a seguir con un gestor que no interese de ninguna manera y si se rompe el contrato con ellos haya que pagar unas penalizaciones inasumibles.
 

Por mi parte, no tengo los elementos de decisión claros para votar, en tarifa plana sí o tarifa plana no. Supongo que varios vecinos estarán en mis mismas circunstancias, por eso ruego a las personas que dominen el tema y lo tengan aprendido, tengan datos y cifras reales las expongan al resto de la asamblea en ese momento, pues así estaremos en mejores condiciones de votar todos con un criterio más certero y atinado a nuestros intereses.
 

El tema dará para mucho hasta el jueves, por eso tenemos que asistir la mayoría para aprobar o no un asunto que como no acertemos nos estaremos acordando de la metedura de pata por no haber estado atentos.
Si esto se vota, quiero que sea por lista, aunque se tarde más, así no hay confusión alguna. A mano alzada, salvo mayoría abrumadora, puede haber algún voto erróneo y mal contabilizado.

Saludos.

Donfri, por lo que yo se el Administrador se reunió con Agruppa para exigirle responsabiliadades y por lo visto, como el sistema es legal y cumple con la normativa exigida, únicamente se van a hacer responsables de solucuionar las vibraciones que tiene en los áticos por la caldera.

3.2 Condiciones generales de la instalación

2 Los sistemas que conforman la instalación solar térmica para agua caliente son los siguientes:

a) un sistema de captación formado por los captadores solares, encargado de transformar la radiación solar incidente en energía térmica de forma que se calienta el fluido de trabajo que circula por ellos;
b) un sistema de acumulación constituido por uno o varios depósitos que almacenan el agua caliente hasta que se precisa su uso;
c) un circuito hidráulico constituido por tuberías, bombas, válvulas, etc., que se encarga de establecer el movimiento del fluido caliente hasta el sistema de acumulación;
d) un sistema de intercambio que realiza la transferencia de energía térmica captada desde el circuito de captadores, o circuito primario, al agua caliente que se consume;
e) sistema de regulación y control que se encarga por un lado de asegurar el correcto funcionamiento del equipo para proporcionar la máxima energía solar térmica posible y, por otro, actúa como protección frente a la acción de múltiples factores como sobrecalentamientos del sistema, riesgos de congelaciones, etc;
f) adicionalmente, se dispone de un equipo de energía convencional auxiliar que se utiliza para complementar la contribución solar suministrando la energía necesaria para cubrir la demanda prevista, garantizando la continuidad del suministro de agua caliente en los casos de escasa radiación solar o demanda superior al previsto.

Fijaros que la normativa indica que la energía convencional se utiliza para complementar y con la trarifa plana vamos a pagar como si toda la energía fuese convencional, o sea gas.

Hola a todos, estoy echando un vistazo a la página codigotécnico.org, para quienes no lo sepan es donde se pueden consultar todas las normas de edifcación que tienen que cumplir las construcciones de viviendas, incluida la nuestra.

Hay un apartado, Contribución solar mínima de agua caliente sanitaria, en el punto 3 habla del calculo y dimensionado.

3.1.1 Cálculo de la demanda

1 Para valorar las demandas se tomarán los valores unitarios que aparecen en la siguiente tabla (Demanda de referencia a 60 ºC).

Litros de ACS/dia a 60º  -> Viviendas Multifamiliares 22L por persona.

Es decir, estos litros y esta temperatura como mínimo lo tiene que proporcionar la instalacion de ACS que tenemos.

Comento esto porque creo que, uno de los argumentos que utiliza el administrador es que nuestra instalacion de ACS no es adecuada pero hay una normativa que cumplir una empresa que construye y unas inspecciones que se pasan antes de entrar a vivir. Fijaros que la temperatura tiene que garantizar son 60º y con la tarifa plana ofertan 55º. Que pasa con la temperatura que falta????

CUIDADO CON LAS MILONGAS QUE NOS CUENTEN EN LA REUNIÓN

Os recomiendo que visiteis la web:

http://www.codigotecnico.org/web/recursos/documentos/dbhe/he4/020.html

así entre todos veremos más y tendremos más argumentos a nuestro favor.

Hola buenos dias.

No me prodigo mucho por aqui, pero voy a exponer una serie de motivos que creo que se tienen que tener en cuenta

Se acordo en junta que no queriamos contratar gestor energetico, cosa que se lo hicimos conocer al administrador nada mas hacerse cargo de sus gestiones. Afirmaron que lo entendian y que bajo ningun concepto se iba a contratar un gestor energetco pues suponia un intermediario que nos proporcionario un precio fuera de mercado

Como consecuencia de ello mi pareja y yo llevamos viviendo en la urbanizacion desde principios de agosto, de los primeros vamos y hemos estado unos dos meses duchandonos con agua fria, gustosamente sabiendo que se estaban haciendo bien las cosas.

Quisiera mencionar nuevamente, pues ya lo hice cuando abri el hilo de FUSIONA NO. que tengo un familiar viviendo en las proximidades de nuestra urbanizacion y me cuenta continuamente lo siguiente.

"No contrateis ningun gestor. Nosotros llevamos todo el año pagando un pastizal por pasa frio," Nunca saben en que momento se les acaba el consumo de la tarifa y el precio del m3 extra esta muy por encima del precio del mercado. Tienen contrato de permanencia y les es imposible romper el contrato. Por haceros una idea tiene un piso de 2 habitaciones y estuvo pagando los meses de invierno mas de 200 euros..

1. Si no sabemos cuanto gastamos, ¿como vamos a escoger una tarifa plana pensando que vamos a gastar menos?.

2. Son pisos de protecion y hay familias que no pueden venir a vivir por las razones que sean, ¿porque van a estar pagando por un servicio que no consumen?, al igual deque hay familias que durante el dia no estan o semanas. Me parece algo muy egoista.

3. Para que poner tarifa plana y pagar por los meses de verano si tenemos placas solares que cubren ese gasto, Seriamos las hermanitas de la caridad regalando watios.

4. La oferta de litros de tarifa plana me parece insuficiente en cuanto a los calculos que han echado otros compañeros. Siempre vamos a gastar mucho mas de lo que indica la oferta

5. Parece que volvemos a la epoca de ocultismo de LIBRA pero peor. Sabiendo que no queriamos gestor, nos convocan para una "SELECCION de tarifa plana", ni siquiera la decencia de colocar la palabra  "propuestas". No se vosotros pero yo ya estoy perdiendo la confianza y acabamos de empezar. tan dificil resulta que una persona se pase mensualmente y anote el gasto de los contadores individualmente?

Sin mas nos vemos el jueves. Se avecina una tarde interesante!!! ;P

La verdad es que las temperaturas de 22 y 19 grados y sobretodo para los pisos con orientacion Norte, van a pasar frio.

Nosotros ya estamos viviendo en el piso, somos dos personas, y estamos  con los dos últimos comentarios de donfri y los cálculos de vichete. Lo de la tarifa plana, es un poco trampa,porque es muy fácil pasarte de los 30 m3 y luego encima la temperatura de la calefacción para los días que haga frio me temo que no será suficiente, y os puedo asegurar que llegarán y no será dos o tres días (esa zona cuando hace frío, hace mucho frío estamos en medio del campo) y encima no la podemos elegir nosotros. Nosotros la verdad que no hemos sido muy críticos con Libra, pero en este tema nos estamos empezando a mosquear bastante, si es verdad lo que dice el administrador.

Un saludo.

Yo he calculado lo siguiente, en base a la oferta de Fusiona que parece la más economica.

30m3 = 30.000L

30m3 / 12 meses = 2,5m3 al mes = 2.500L

2.500L / 30 dias = 83,33L al día

-------------------------------------------------------------

1 ducha de 5 min. 45L x 3 personas 135L

Lavar los platos a mano 22L

135 + 22 = 157 - 83,33 = 73,67L que voy a gastar de más al día.

73,67L x 30 días = 2.210L + al mes. (es decir, más de 2m3)

2m3 x 4,20€/m3 = 8,40€ + 18% IVA = 9,91€

37€ x 18% IVA = 43,66€

--------------------------------------------------------------

Total factura 43,66 + 9,91 = 53,57€

Sin mencionar que 19º y 22º es pagar por pasar frio.

A mi me da que el interes en que contratemos el gestor energetico es hacerle la vida más facil a ellos, así se quitan las complicaciones de encima. Así han movido el tema de la tarifa plana por su cuenta sin que se lo hayamos solicitado. Además aunque no lo acabemos aceptando, en cualquier complicacion en un futuro se cubrirán las espaldas diciendonos... os advertimos contratar un gestor energetico.

A mi en las circunstancias en las que me encuentro ahora mismo no me interesa para nada la tarifa plana pero miedo me da que en la reunión acaben convenciendo a la mayoría con milongas como ya nos ha pasado en otras asambleas como con la ampliación de la garantia del aire acondicionado...

Hay que escuchar lo que nos diga el administrador y no creo que Agruppa tenga un interés especial en que sea Fusiona, me parecen que se están preocupando de más por nosotros y por nuestros intereses y que realmente quieren que tengamos un buen servicio de ACS.

No hay que desconfiar de todo por sistema, porque si nos dejamos llevar esto parece una conspiración de Libra, de Avintia, de Brick o´clock y ahora se une Agruppa ... contra la comunidad de El Algarbe !!!!!!. Por favor !!!!.

Yo no se si será bueno o malo poner una tarifa plana, pero que me diga alguien si por tener agua caliente y calefacción ha pagado menos de 35 €/mes en su vida...

Y Donfri, sigo diciendo que la votación es por mayoría simple.

A mí sobre todo lo que no me convence de la tarifa plana son los grados de la calefacción, pues de los 22 grados que ponen probablemente las casas estén a menos grados....creo que nos espera un invierno muuuuuy frío!!!

No sé si se podría gestionar el intentar aumentar los grados de la calefacción con la tarifa plana.

Buenos días, yo no sé el gasto que podríamos tener en caso de lectura directa del contador y si sería mayor o menor al gasto de la tarifa plana, lo que si sé es que el mayor gasto para un gestor enérgetico es el derivado de la lectura de contadores y administración y generación de las facturas y la contabilidad. Por ello les interesa mucho más tener a la gente en regimen de "tarifa plana" dado que además de evitarles trabajo les da una regularidad en las finanzas. Esa regularidad también es buena para nosotros ahora lo que nos tienen que demostrar es que a cambio de esa regularidad y de que ellos (el gestor energético) se eviten trabajo nosotros nos ahorramos dinero.

Un saludo.

Señores creo que lo mas sabio es escuchar las opciones que nos presenten el jueves en la reunion.

Yo tampoco era partidario de la tarifa plana pero despues de escuchar la explicacion y estudiar la mejor de las multiples posibilidades que nos ha mandado el administrador creo que es lo mejor y con diferencia.

Ademas quiero romper una lanza a favor del administrador ya que considero que es una persona que esta trabajando eficaz y eficientemente pensando en el bien de todos.

A mi esto de la tarifa plana me plantea varias cuestiones:

1.- Hasta pasado enero no podré irme a vivir y además de primeras no será de continuo sino a lo mejor fines de semana. Siento que por tener la casa vacía mis vecinos la tengan más fría pero mis vecinos de abajo ya saben el motivo ¿tendría que pagar desde el principio aunque no viva allí? Según lo que he entendido si con lo que no me convence

2.- Se paga independientemente de las horas que se esté en casa con lo que si no paras apenas en casa ¿pagas calefacción sólo para cuando estés durmiendo bajo el edredón? No me convence

3.- Pone una temperatura determinada que no sé yo como la medirán pero muchas veces 22 grados en un determinado lugar no supone que haya 22 grados en toda la casa y se pasaría frío. ¿Qué pasaría si lo poco que estuviese en casa quisiera tener la calefacción a 24 grados?

4.- El periodo de calefacción que pone es de 15 de octubre a 15 de mayo lo que me parece demasiado extenso. Tradicionalmente el día de encendido de la calefacción comunitaria ha sido siempre el 1 de noviembre y para antes de san Isidro puede hacer muchísimo calor o por lo menos no tanto frío como para poner calefacción. ¿Nos cobrarían por 7 meses cuando no se utilizaría ni por 6?

Creo que tenía alguna duda más, a ver si me acuerdo

pkefa, la calefacción se paga en función de los metros cuadrados, no del número de personas que habitan la vivienda. Evidentemente no cuesta lo mismo calentar tu casa de 3 habitaciones que la mia de 2, porque tu tienes mas radiadores que yo y esto requiere mayor energía para tu vivienda que para la mia, independientemente de que en tu casa solo haya 1 persona y en otra casa 10 personas.

Pagar 35 €/mes * 12 meses es una tarifa muy  muy buena, ni de coña vamos a pagar eso sin tarifa plana. PAra calentar una casa, suponiendo que pones la calefacción a las 7 de la tarde y la apagas a las 11 de la noche, mínimo te va a salir al mes por 100 €, mínimo (y hablo con conocimiento de causa), a esto añadele el agua caliente, que eso lo podemos comprobar cuando nos venga el primer recibo del agua caliente que estamos usando ahora mismo, y que va a estar alrededor de los 35€ también.

por mi parte me parece muy buena oferta la de fusiona, porque 500 €/año por tener agua caliente, y la casa calentita todo el día me parece un chollo.

Y evidentemente que podemos encontrar en internet opiniones malas sobre las tarifas planas, pero y habéis indagado sobre las viviendas que tienen este sistema de ACS y no tienen tarifa plana?. Si ponemos una cosa en contra de la tarifa plana también tendríamos que poner otras a favor ¿no?. Opiniones hay en todos los sitios y para todas las propuestas.

Ahora nos toca estudiarnos el tocho que nos ha mandado Agruppa y que cada uno decida lo que mejor le convenga a su piso, porque no todos tenemos las mismas necesidades y es totalmente comprensible y respetable,

Leyendo detenidamente la oferta de tarifa plana que nos han pasado, siendo realistas, no es nada caro el gasto que sale al año, lo malo es tener que pagar aun teniendo la vivienda vacia, eso si que es una putada....

Porque pagar 500 euros al año por el ACS y por la calefaccion es muy buen precio, eso si, como te pases de los 30m3, ahi si que te la clavan, a mas de 4 euros el m3.

Lo que yo veo es que la tarifa plana lo que menos fomenta es precisamente el ahorro energetico, que se supone que este sistema esta hecho para eso mismo.....porque como voy a pagar lo mismo por tener la calefacion puesta 2 horas que 24, pues que este puesta a todo trapo y punto y como yo 127 vecinos mas y con eso de ahorro energetico mas bien poco....vaya contradicion....

Buenas tardes, a ver, a mi el tema de la tarifa plana tampoco me convence demasiado dado que soy muy caluroso y apenas pongo la calefacción y además soy una sola persona así que tampoco consumiré demasiada agua. Dicho esto aclaro: si que tiene que pagar más una casa grande que una pequeña dado que calentar 90 m2 cuesta más que calentar 60 m2 por mucha o muy poca gente que viva. Esto es para el tema de calefacción. Para el tema de agua hay 30000 l por vivienda independientemente del tamaño de la casa. Con esto son unos 83 litros diarios a 55 ºC lo que vienen a ser dos duchas o poco más. Para mí perfecto, pero las casas que tengan más personas gastarán más agua caliente y por tanto pagarán más y esto sí que es independiente de tamaño de la casa.

En resumen una tarifa plana de calefacción si que debe estar ajustada al tamaño de la casa y una tarifa plana de vivienda debe contemplar un mínimo de litros por vivienda y a partir de ahí el que consuma más que lo pague.

Ahora ya lo que está por ver es si nos interesa una tarifa plana.

Un saludo.

Yo tampoco entiendo porque solo nos pasan presupuesto de tarifa plana. ¿Que pasa con la opinion de los que no la queremos?

Solo teneis que leer este hilo de unos vecinos de CArabanchel sobre Fusiona y su tarifa plana:

http://www.nuevosvecinos.com/emv14carabanchel11/2004625_fusiona.html

En la pagina 3 se habla de la tarifa plana que les han ofrecido y ahi no esta de acuerdo ni el tato....

Haceros una cuestion: ¿¿Porque yo siendo solo una persona en una casa de 3 habitaciones tengo que pagar mas al mes (39€) que una familia de 3 personas que viven en una casa mas pequeña de 2 habitaciones (32€)??? se supone que si son mas, gastaran mas y como consecuencia tienen que pagar mas...... que tiene que ver lo grande que sea la casa!!!!!

Pa flipar.....

No entiendo porque se empeñan en pedir presupuestos de tarifa plana........pagar 12 meses de agua caliente y calefacción......