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guille_bs
guille_bs
16/12/2009 00:27

Tenemos proyecto! Asamblea 15-12-2009. Comentarios, Propuestas.

¿Cuál fue el proyecto elegido en la asamblea de elección del anteproyecto?

2.959 lecturas | 27 respuestas
Realizada la asamblea de elección del anteproyecto, para bien o para mal tenemos la base del proyecto final.
La victoria del proyecto CGR ha sido aplastante sobre el proyecto de JAH.

Personalmente tenía algunas dudas los dos anteproyectos (con JAH muchas más que con CGR) y después de sus ponencias me ha quedado claro a quién elegir.

Tanto la explicación del por qué de su proyecto como la resolución ante posibles cambios estructurales ha sido mucho mejor la de CGR, unido eso al proyecto presentado le han hecho ser el proyecto elegido.

La estructura hostelera de JAH, la fachada mirando al oeste y su "chimenea térmica" le ha hecho perder adeptos a pesar de ser en un principio el proyecto más "barato", digo en principio porque la relación de metros construidos y útiles puede jugar a favor del proyecto elegido.

Hemos de tener en cuenta que nuestras opiniones y propuestas escritas en este foro han sido y espero que sigan siendo leídas por parte de CGR. Una buena muestra ha sido el comentario "sabemos vuestros gustos y ya estamos trabajando en ellos, sabemos que queréis unas cocinas en las que quepa una mesa y por eso vamos a volar la terraza".
Por ello aportemos ideas constructivas para que todos y todas tengamos la casa que queremos. Esperemos que el balanceo de metros haga que haya un reparto más equitativo y que la estructura más numerosa de 3 dormitorios adquiera una estructura más lógica.
 
K
kaiserSC
11/01/2010 15:41
Cydoniafly dijo:

Alguno sabe qué cooperativa tiene la parcela 152 que tenemos al sur, para ver si tienen ya proyecto y cómo nos podría afectar en cuanto a luz, vistas, ruido, etc?


Hasta donde yo se, es VL. De ahi que tenga más cercania al parque y supuestamente mejores vistas.
 
Cydoniafly
Cydoniafly
11/01/2010 13:53
Alguno sabe qué cooperativa tiene la parcela 152 que tenemos al sur, para ver si tienen ya proyecto y cómo nos podría afectar en cuanto a luz, vistas, ruido, etc?
 
A
albertiniiiii
17/12/2009 23:33

Buenas, segun como sabreis algunos mi intencion en la reunion era votar a YAH pero al final cambie de opinion debido a que me dio confianza en la flexibilidad que nos ofrecio cgr en cuanto a la distribucion de la vivienda, tambien creo que la presentacion de CGR estuvo mas preparada, no los ha vendido muy bien includio a mi, la duda que tengo ahora es...cuando tendremos otra reunion para votar terraza si o no, piscina, padel.. calidades, ect ect..antes o despues de que acabe el proyecto final???

un saludo.

 
floor2013
floor2013
17/12/2009 23:28
A todos nos ha pasado igual, este es el quinto año de más calor desde el mil ochocientos y pico que es cuando se empezó esto a medir...yo también he puesto la calefacción muy tarde, pero siempre no es así.
 Vivo con orientación oeste y me cago en la leche, calor mucho calor y frio mucho frio, no la quiero ni ver, la norte no puede ser peor aunque no tenga tanta luz.

Y la parcela, estoy de acuerdo contigo es sino la mejor igual que la mejor...jejeje

Buenas noches
 
S
sabebedlav
17/12/2009 23:20
Pues yo pienso que la peor orientación no es la Oeste. Le he dado muchas vueltas y sigo pensando que la peor es la Norte. En invierno no se asoma el sol ni aunque le llames. Actualmente vivo en una casa con orientación Oeste y , en verano pasas calor, pero la calefacción la hemos puesto este año a finales de Noviembre. A mi me convenció la explicación que nos dieron de la solación de CGR. No se si la nuestra será la mejor parcela, pero si que será una de ellas :).

Animo a todos

              Buenas noches
 
floor2013
floor2013
17/12/2009 22:49
Muy acertado el razonamiento de los ángulos y los lados, simplificando en lenguaje coloquial, a más altura más sol y más calor, y a pisos más bajos más frescura y menos sol.
Y para ver algo de horizonte, altura y perspectiva aumentan el horizonte.
Las viviendas tienen muy bien estudiada la orientación, cuando ninguna dá al oeste es que en el proyecto este tema se tuvo muy en cuenta.

Enhorabuena a todas y todos por este pasazo adelante y por la elección hecha.

Buenas noches
 
F
Flash8
17/12/2009 15:53
Hola a todos,

sólo quería darnos la enhorabuena a todos por la elección del otro día.

Sin lugar a duda hemos elegido la mejor opción!!!!!

Asi que nada a seguir acertando y tan activos en este foro para que nos queden las mejores casas de Valdebebas.
 
astraloko
astraloko
17/12/2009 13:51
Gracias por la respuesta... ahora si me has dejado muy muy tranquilo, a lo cual la parte sur va a ser muy elegida por el sol que pueda tener. Me gusta de verdad lo que ha hecho CGR con los dos bloques, espero que todos quedemos contentos.

Gracias rafastminas!
 
bebeynena
bebeynena
17/12/2009 12:57
Sabeis si van a colgar el acta en la pagina web??
 
B
budul
16/12/2009 20:19
Según lo que pone en la página web del parque de valdebebas puede disponer de hasta:
10 plantas. (como la nuestra)

Esto quiere decir que se podrían hacer cálculos sobre si los pisos pueden estar en sombra o no. Igualmente, desconozco si por la edificabilidad que tiene la parcela sólo se le podrían dar 5 alturas.

De todas formas intentaré calcularlo puesto que tampoco es una cuestión demasiado complicada, es trigonometría pura y dura, la peor situación parece que será la del sol más bajo.

Saludos,

 
astraloko
astraloko
16/12/2009 18:16
Hola... pues si que tenemos interrogantes.  He estado viendo los ángulos de sol máximos en Madrid para verano e invierno y tenemos esto:

DÍA ALTURA DEL SOL A MEDIODÍA DÍA ALTURA DEL SOL A MEDIODÍA

1 enero 26° 35´ 58´´         15 julio 71° 10´ 01´´
16 enero 28° 36´ 04´´       30 julio 68° 10´ 48´´
31 enero 32° 07´ 43´´       14 agosto 64° 03´ 08´´
15 febrero 36° 48´ 51´´     29 agosto 59° 03´ 47´´
2 marzo 42° 16´ 19´´         13 septiembre 53° 30´ 29´´
17 marzo 48° 07´ 31´´       28 septiembre 47° 41´ 37´´
1 abril 54° 00´ 48´´            13 octubre 41° 56´ 11´´
16 abril 59° 36´ 14´´          28 octubre 36° 34´ 38´´
1 mayo 64° 34´ 23´´          12 noviembre 31° 58´ 50´´
16 mayo 68° 37´ 07´´        27 noviembre 28° 31´ 20´´
31 mayo 71° 27´ 39´´        12 diciembre 26° 32´ 15´´
15 junio 72° 53´ 14´´          27 diciembre 26° 15´ 04´´
30 junio 72° 46´ 59´´

Con todo esto si hay una distancia de 30 - 35 metros entre el edificio de vivienda libre de la parcela 152  (que como máximo puede ser igual de alto que el nuestro) aunque no recuerdo quien ha indicado que como máximo son 5 alturas.  Si fueran 5 no quedaría ninguna duda de que la orientación sur del bloque sur, valga la redundancia, tendría también sol. Si fuera más alto habrá que creer a los arquitectos de CGR que eso está calculado y que la proporción 1 a 1 funciona.

Saludos,
 
J
JOSEARA
16/12/2009 17:04
Respecto al mirador, yo entendí que se iba a utilizar para anexarlo a la cocina (como tendedero), y a su vez gran parte de lo que en los planos era el tendedero pasarían a formar parte de la cocina ganando más m2. Espero no haberme equivocado.
 
astraloko
astraloko
16/12/2009 13:26
Madre mía! yo no entiendo de sol pero si tienen 5 alturas y hay 30 o 35 metros de distancia... supongo que será muy suficiente si están ubicados pegados a la calle.  Si no nos han vendido la moto como bien dices.
 
Alex123456
Alex123456
16/12/2009 13:15
En este punto no se si nos habran vendido la moto, imaginaros que sean dos bloques como el nuestro uno a la izquierda, otro a la derecha y en el medio las zonas comunes. Distinto sería un bloque y las zonas comunes al fondo, pero si lo hacen así el mismo edificio les dará sombra a las zonas comunes puesto que el ancho de la parcela no es tan grande como el nuestro.
 
V
vinsie
16/12/2009 13:08
Si es cierto que el mirador gana unos 2 metros al salón pero en mi opinión son metros que no sirven para nada, he vivido en 2 casas con mirador y mi experiencia es la siguiente:

- Lo más normal es poner el sofá de 2 plazas porque no te cabe otra cosa... hay gente que pone plantas, algún mueblecito ....

- En caso de tener ventana, el radiador se coloca debajo de la ventana ... pues cuando hay mirador como no se puede colocar un radiador en esa ventana, se suele colocar en alguna pared y ya te fastidia bastante el espacio, pensarlo radiador en la pared donde quieres poner la televisión o en la otra pared donde tienes pensado poner el sofá de 3 plazas .... las 2 opciones quedan realmente mal y restan mucho espacio.

- Como el mirador tiene cristal por 4 lados y los laterales son pequeños olvidaros de comprar unas cortinas confeccionadas, será necesario encargarlas a medida y cuestan una pasta ...

- El mirador es todo de cristal no? si optas por poner el sofá de 2 plazas en este espacio, en invierno notas un fresquito que no veas y en verano te asas porque al final tanto cristal como que no aisla muy bien.

- Otra opción de aislamiento es ponerles persianas, son 4, 2 delante y otras 2 en los laterales, también cuesta una pasta ....

Como veréis no me gustan nada los miradores, creo que son 2 metros que no valen para nada y complica bastante el salón, si no esposible poner terraza prefiero que pongan una ventana normal con su radiador debajo y apañao!

Deciros que es mi opinión, si no hay más remedio pues nada aguantaremos con los miradores pero creo que es un "truco" para decir que el salón tiene 2 metros más.

Espero vuestro comentarios, a lo mejor alguien me sabe decir alguna ventaja del mirador que desconozco.

Enhorabuena a todos por la elección del anteproyecto, ¡ ya queda menos!
 
age1977
age1977
16/12/2009 12:56
 Esa fue mi gran duda del proyecto y fue contestada al principio de su exposición; al parecer, según la normativa urbanística, el edificio de vivienda libre de la parcela 152 debe hacerse junto a la acera, con lo que sus zonas comunes, jardines y posible piscina quedarán junto al límite de nuestra parcela; así, según dijeron la distancia entre edificios será de unos 30 metros, con lo que, según me pareció entender, la distancia entre nuestro bloque sur y el de la parcela 152 será igual o superior a la altura de nuestro edificio. ¿quiere esto decir que dicho edificio no nos tapará el sol? Pues ni idea, pero creo recordar que dijo que, al menos en verano, la trayectoria del sol es perpendicular, con lo cual ahí sí que es seguro que tendremos bastantes horas de sol, si bien por pura lógica los pisos superiores disfrutarán de más horas que los inferiores.
 
astraloko
astraloko
16/12/2009 12:44
Hola de nuevo,

Gracias por la respuesta tan rápido.  Me dejáis un poco más tranquilos... pero a lo mejor es que soy un poco corto o entendí mal, como así será... he estado viendo fotos y el edificio de renta libre queda pegando a la otra calle con lo que hay un hueco, pero lo que entendí es que entre bloque norte y bloque sur de CGR es donde están los 30-35 metros.  O es entre el edificio de la parcela 152 y el bloque sur de CGR?

Gracias, os dejo un link donde se ven las posibles fotos una vez terminado el tema de urbanización de valdebebas.

http://www.urbanity.es/foro/urbanismo-mad/92-madrid-parque-de-valdebebas.html

Como veis hay unos bloques muy altos (esto lo especificó JAH con dos volúmenes en 3D que tapaban todas las zonas comunes... pero si me decís que CGR deja bastante hueco... lo creeré aunque sigo algo mosca.

Saludos y gracias,
 
B
buitoni
16/12/2009 12:23
hola,

creo que como ya habeis dicho la presentacionde CGR fue  mucho mas superior que la otra. yo estoy bastante contento, hemos sido capaces de elegir la forma estetica y concepto de urbanizacion..lo demás ira viniendo.

astroloko, yo me estuve informando tambien sobre la venta libre que creo que va a llevar la misma gestora y creo recordar que su idea era no construir mas de 5 plantas. esto es bueno, asi no tendremos sombras

slds
 
Mr_Carrapax
Mr_Carrapax
16/12/2009 12:21
astraloko dijo:

Hola a todos,

Enhorabuena al proyecto ganador primeramente, pero tengo una gran duda que no se aclaró... la parcela 152 que es de vivienda libre... cuantas alturas va a tener? creo que es hasta 12 con lo cual la orientación sur no es nada deseable para ninguno de nosotros... aunque según las fotos hay bastante hueco pero nos va a tapar todo el sol de la parte sur.  Es importante para mí y esto me preocupa muuuuuucho!


Hola,

Bueno, ayer dijeron que era una de las cosas que habian estudiado a la hora de planear el proyecto y que ese bloque quedaría a una distancia de unos 30- 35metros!, lo cual me parece ya suficientemente lejos para que no tape el sol (o eso creo yo), vamos que es como tener una calle delante del edificio.

Saludos
 
K
kaiserSC
16/12/2009 12:20
Hola a todos,

a mi tambien me preocupa lo que dice astraloko, aunque me pareció entender que iban a tener como máximo la misma altura que nuestro edificio, aparte de que con sus cálculos no iba a ser un problema el tema del soleamiento de las viviendas orientadas a sur.

Por otro lado, un compañero preguntó por el tema de las terrazas y teniendo en cuenta que con mirador ganamos +2 m2 en el salón y que con la terraza perdemos m2 en el salón, por mi parte espero que no se hagan terrazas. A todos nos gustaría tener terraza, pero creo que en nuestra situación es mayor la pérdida que la ganacia, yo prefiero tener mas m2 en el salón que tener una terraza.

Salu2
 
astraloko
astraloko
16/12/2009 12:11
Hola a todos,

Enhorabuena al proyecto ganador primeramente, pero tengo una gran duda que no se aclaró... la parcela 152 que es de vivienda libre... cuantas alturas va a tener? creo que es hasta 12 con lo cual la orientación sur no es nada deseable para ninguno de nosotros... aunque según las fotos hay bastante hueco pero nos va a tapar todo el sol de la parte sur.  Es importante para mí y esto me preocupa muuuuuucho!
 
anayrb
anayrb
16/12/2009 10:47
AGE1977 dijo:

 
Ahora, aunque quizás sea un poco precipitado, ya podemos ir hablando de cosas más concretas para la urbanización, si bien creo que nos ha quedado más o menos claro que con este proyecto tenemos menos margen económico que el que tendríamos con JAH. Por ello ya podemos olvidarnos de piscinas climatizadas y esas cosas, puesto que el binomio coste-presupuesto va a ser muy importante a partir de ahora.
Mi humilde opinión es no escatimar gastos en materiales de construcción en detrimento de, por ejemplo, la calidad de otros elementos que podamos a posteriori cambiar cada vecino a voluntad dentro de nuestras casas. 


Editado por AGE1977 16/12/2009 9:31


Hola!
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Creo que deberiamos centrar sobre todo el presupuesto en las calidades de construcción. Hay que pensar que una piscina cubierta supone un mayor gasto, no solo a la hora de construirla, sino de mantenimiento (pago de dicho mantenimiento y pago de un socorrista los 365 días del año en lugar de los meses de verano únicamente). Lo mismo opino del gimnasio. Para mi es más primordial que los materiales empleados sean de mejor calidad que tener un gimnasio o una pista de padel. Pero como todo, tendrá que someterse a votación.

Saludos
 
guille_bs
guille_bs
16/12/2009 10:28
MasterJL dijo:

O sea que con el mirador ganas 2 metros al salón al fin y al cabo no?


Efectivamente, con el mirador sacas esos 2-3 metros al salón y con la terraza has de perderlos esos 2-3 metros más otros 2-3 que te tienes que meter en el salón que sería desde donde comenzase la terraza.

La idea de la terraza es bonita, sí, pero siempre y cuando nuestros salones no pierdan tamaño.
 
Alex123456
Alex123456
16/12/2009 10:19
Hola chicos,

A pesar de haber elegido la tipogia 2D y que en el proyecto de CGR unicamente nos han propuesto una vivienda tipo para todos y una sola vivienda con jardin, creo que ha sido la elección correcta.

Mis dudas eran la sombra que podrían causar los edificios de la parcela 152 sobre el bloque de los portales 3 y 4, y tambien la producida por el bloque de los portales 3 y 4 sobre el bloque de los portales 1 y 2 puesto que los pisos de 2d todos están orientados al sur. Subsanada esta duda, que las viviendas de minusvalidos se podian modificar, junto con que los m2 se quedaban escasos y tenian que ampliarse, el tema de los tendederos, tenia clara mi eleccion. CGR

No obstante dado que hay pisos que se exceden de metros sobre todo los aticos por el tamaño de las terrazas no estaría mal que la tipologia de 2D pudiera tener algun ático. No comparto la idea de crear mas viviendas con los metros sobrantes, ¿Porque no disponer de terrazas comunes en los áticos, no es el top of the rock del Rockefeller Center donde podremos ver el parque, o el empire state donde poder ver todo valdebebas pero si tener algun tipo de vista?

Un saludo chicos.

 
bebeynena
bebeynena
16/12/2009 09:51

Buenas, el mirador es una terraza totalmente cubierta, tipo balcon que puedes observar en muchas nuevas construcciones porque tambien son salientes, ademas los miradores miden 2 m2 como mucho.....

 
age1977
age1977
16/12/2009 09:28
 Yo el mayor problema que veía a CRG era una pregunta que les pensaba hacer, pero fue de las primeras cosas que matizaron en su exposición: la distancia del edificio sur con el futurible edificio de la parcela inferior.
Ahora, aunque quizás sea un poco precipitado, ya podemos ir hablando de cosas más concretas para la urbanización, si bien creo que nos ha quedado más o menos claro que con este proyecto tenemos menos margen económico que el que tendríamos con JAH. Por ello ya podemos olvidarnos de piscinas climatizadas y esas cosas, puesto que el binomio coste-presupuesto va a ser muy importante a partir de ahora.
Mi humilde opinión es no escatimar gastos en materiales de construcción en detrimento de, por ejemplo, la calidad de otros elementos que podamos a posteriori cambiar cada vecino a voluntad dentro de nuestras casas. 
Por supuesto, ni cocinas ni baños amueblados; que cada uno se busque el que más le guste, así no se incrementará el coste del piso sin perjuicio de que se pueda negociar de forma colectiva un precio especial por un tipo de muebles si los pedimos un número importante de vecinos.

PD: se nos pasó informar de la existencia de este foro en la asamblea; es una lástima que solo lo conozcamos algunos cooperativistas puesto que aclara muchas dudas y aporta bastante información. De hecho, había ayer gente que no sabía siquiera que los planos estaban colgados en la web de gedeprin y acudió a la asamblea sin conocer los proyectos.

Editado por AGE1977 16/12/2009 9:31
 
anayrb
anayrb
16/12/2009 01:37
Hola a todos!!
En primer lugar, enhorabuena!! ya tenemos proyecto!! Y me quito el sombrero ante una presentación de CGR mucho más dinámica, amena y que desde mi punto de vista ha sabido conectar mucho mejor con nosotros que JAH, cuya presentación me ha parecido un poco técnica y distante. Como ya dije en un post anterior, los arquitectos eran los únicos que (por lo que a mi me concierne) serían capaces de hacerme cambiar de idea. Y así ha sido, en un principio pensaba votar a JAH, pero después de las exposiciones de cada anteproyecto y la resolución de nuestras dudas, mi voto fue finalmente para CGR (a pesar de ser el "caro", je, je). Ha sabido vendernos la moto bastante mejor, ni que decir tiene, que tenía bastante mejor don de gentes.
Ahora, a ver que mejoras se hacen, esas cocinas más grandes, y esa distribución de los metros.

Saludos y otro paso más que hemos dado!!
 

Fin del hilo
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