Volver al foro
P
Pau A
07/02/2008 00:24

DEBATE: Banca fisica VS Banca internet

7.185 lecturas | 69 respuestas
Buenas noches a todos,

Me permito la licencia de iniciar este nuevo post de "debate" . La intencion es simplemente la de conocer la opinion de los distintos usuarios de este foro y poderla debatir entre todos. Creo sinceramente que puede ser enriquecedor para todos.

En este caso nos centramos en la Banca por internet o "fisica". Como sabeis existen muchas y diversas opiniones, todas respetables. Para "romper el hielo" expondre primero mi opinion, evidentemente espero un mar de criticas constructivas al respecto. Cuento con vuestra colaboracion.

--------------------------------------------

¿A quien no se le ha estropeado alguna vez el aire acondicionado? ¿el coche? ¿la caldera de casa? ¿el ordenador?... ¿nadie ha tenido alguna incidencia con Telefonica? ¿Incidencia con internet?...

Toda esta retorica intenta "concienciar" de que nunca pasa nada, hasta que pasa y cuando sucede, se agradece ese "valor añadido" como es hablar frente a frente. He conocido varios casos de 2 amigos, 1 conocido, 3 subrogaciones de clientes etc... y os aseguro que no tenian muy buena opinion de este "medio".

Una persona nueva atendiendote cada vez a la que debes informar nuevamente cada vez ; en tu expediente constaran "comentarios y observaciones", pero mas de una vez no conocen y/o no tienen la formacion adecuada y pueden llegar a escribir verdaderas tonterias sinsentido. Muchas veces (todas las que conozco), la filial "fisica" se desentiende de su homologa en internet. Conozco por suerte /desgracia a personal de nivel medio estatal y comentan verdaderas "comedias" (por no llorar). Habitualmente, los agentes que "resuelven" suelen estar en una 2º linea y no siempre accedes a ellos para consultar mas directamente a una persona "resolutiva". En numerosas ocasiones simplemente toman nota y te notifican la decision adoptada por correo electronico (a veces se "traspapelan/extravian" las consultas).

Podria decir algunas objeciones mas, pero creo que se entendera la idea. Al fin y al cabo, las opciones en condiciones de hipoteca que nos ofrecen las entidades en internet, no son tan tan buenas. Las personas tenemos la idea de ING. Bien, ING ofrecia buenos productos hace años, es total y absolutamente cierto... hoy por hoy, el tema esta mucho mas competitivo (por fuerza todos se "han puesto las pilas". Sinceramente puedo obtener una revision anual 0.30% y con cancelaciones 0% ambas... como maximas buenas condiciones. Existen otras ofertas algo "peores" pero muy competitivas. A mi, no me compensa tener un 0.29% SEMESTRAL contra un 0.30% ANUAL y encima, si tengo algun problema, no puedo "coger a nadie por la camisa".

Resumen: Absolutamente decidido por las entidades "fisicas".

Gracias por leer este "rollo" (los que aguanten). V´sss

P.D. tiene merito que este haciendo esto a estas horas y con el trabajo que tengo ultimamente ufff jeje ;)
 
Patrocinado

¿Estás buscando hipoteca? Calcula tus cuotas con nuestro simulador

Importe Calcular
C
chalete
03/03/2008 14:02
buenas tardes

mmmmmmmm,teruel existe,jejeje

Hasta ahora
 
P
Pau A
03/03/2008 13:14
Buenos dias,

En este caso el 99% opina a favor de "las on-line", hay varios comentarios diciendo que Ing es la mejor en condiciones ; tambien dicen que las sucursales son una perdida de dinero y de tiempo... en fin, no alargare mas el tema ;)

ST gracias de nuevo por tu aportacion. V´sss
 
ST77XX
ST77XX
03/03/2008 12:52
no quisiera malmeter en este tema pero hay diversas opiniones y como muestra un botón:

http://www.nuevosvecinos.com/bMiramadrid/1864745_os_va_bien_ing_direct_para_una_hipoteca.html?page=1

 
ST77XX
ST77XX
19/02/2008 08:38
es cierto que ya no da mucho para mas pero ha sido enriquecedor en cualquier caso

hasta el próximo que nos proponga Pau

gracias a todos

 
C
chalete
19/02/2008 07:47
Buenos días

Mira, que con las paginas que llevamos en este debate, no se sabe cuando uno está de guasa o no?

Por fin....

Hasta otra,por aqui seguiré
 
P
Pau A
19/02/2008 00:31
Ooopsss... habia una 5º pagina, Diossss

ST, una transferencia se puede hacer igualmente en una entidad fisica, otra cosa es que prefieras no moverte (que me parece muy correcto) y tambien en ese caso, las entidades fisicas ofrecen el servicio de transferencias a traves de su web. En lo referente a urgencia... supongo que sabreis la norma de "las 12h"... imagino que en la entidad online funciona igual. ¿La diferencia es que no te has movido(podrias haber hecho igual en entidad fisica)? Por que la hora es la misma para todos... y el justificante lo tienes igual. Oooojo, que no me obceco (que nos conocemos), simplemente no veo la mejora... explicadmela, estoy "abierto".

ST, en el tema de las condiciones fisica/online, hablo por experiencia pero queria hacer colaborar los demas con las condiciones. Pero gracias.

La causa de la "renovacion" de la banca es el intentar que el cliente cada vez mas tenga los servicios mas a su "alcance"... cosa que a las entidades les parece perfecto. Pero en mi opinion deberiamos ser un poco mas "selectivos".



En fin señores, creo que este debate no da para mucho mas. Os agradezco MUCHISIMO a todos la colaboracion en este primer "experimento", creo que ha salido bastante bien. Por mi parte perdonad mis "rollazos" habituales, pero era un post para "argumentar plenamente".

Estoy convencido de que todas las personas que nos han leido (me incluyo) habran aprendido y/o conocido puntos de vista diferentes. Ese era el objetivo.

MUCHAS MUCHAS GRACIAS: CHALETE, ST, TRIZ10, JAIMEEP2, MACADI .

Hasta el proximo debate. V´sss
 
P
Pau A
18/02/2008 23:39
Buenas noches a todos,

Chalete, jeje espero sinceramente que no creas que solicito colaboracion a foreros para corroborarme y/o dejarte K.O.... Supongo que habra sido una coña, porque ni se como opinan esas personas, pero si me interesa, por eso les "insto".


Gracias Macadi por colaborar. Me parece muy adecuado tu comentario en referencia a los valores, pero convendras conmigo en que ese servicio no es "muy habitual" (aunque considerablemente asimilado) en el cliente "medio". Hablamos de los servicios mas habituales.

V´sss
 
C
chalete
18/02/2008 14:33
buenas tardes


Muy bien ST,por tu tranferencia online,y decir que yo(que casualidad) también he tenido que hacer hoy una urgentemente y enviar el justificante por fax,para que el pedido pudiera salir hoy nates de las 12,para recibirlo mñn y empezar a estudiarlo....

Asi que a veces Pau,el hecho que comentas de que "puedes esperar hasta mñn a que abra la sucursal",es un handicakp pra la entidad fisica....

Por cierto ,sigo y me reafirmo que todo este prceso es cuestión de mentalidad,y del perfil con el que se trate,que aun queda mucho camino por recorrer,pero tiempo al tiempo....
Sigo diciendote que me parece anormal ,que una persona joven,lista,preparada(por ejemplo tu,pero no te señalo)...no admita reciclaje profesionale y un "open your mind" en este sector mmmmm!1raro raro....en fin piensatelo.
Hoy em dia el mercado laboral están en continuo cambio,y como dice ST,hay que ponerse las pilas to kiski,mira yo acabo en el 1996 la carrera,ese mismo año entré en el despacho y llevo desde entonces en el mismo sitio(por cierto mi nçunico curro),y te puedo asegurar que me he tenido que poner las pilas continuamente,y gracias adiós esto siga así,para que yo a mi vez me vaya formando y retroalimentando.costumizando,etc...

Hasta ahora

PD:estamos personalizando demasiado el foro y no me mola
 
ST77XX
ST77XX
18/02/2008 14:04
Pau y chalete, os metía un par de puros a los dos por largar tanto en el foro el fin de semana que cuando llegas el lunes tardas un montón en ponerte al día, jejeje

Pau, decirte que esta mañana por un error de cálculo he tenido que hacer un par de transferencias urgentes y necesarias para hoy mismo y las he podido hacer sin ningún problema (banca online) y desde mi despacho.
Una de ellas en una cuenta online de una entidad física y otra a través de ING.
Este servicio (que yo lo necesitaba hoy mismo ) no lo hubiese podido hacer de otra manera

Pau en cuanto a lo que comentas de que alguien ponga las condiciones de una entidad online para luego tu demostrar que tampoco son tan buenas te voy a dar la razón simplemente porque estás metido en el tema y seguro que estas al día mucho mejor que nosotros en esto de las ofertas, totalmente de acuerdo, muy probablemente cualquier oferta de una entidad online pueda ser igualada o muy similar a una oferta de una entidad física.

Pero... porqué no nos preguntamos qué ha tenido que pasar para que se consiga esto?
porqué no nos preguntamos qué ha pasado en los últimos años para que la banca física se haya puesto las pilas en depósitos, hipotecas, accesibilidad,...?
ha irrumpido algo en el mercado de la banca en los últimos años que haya hecho a las entidades físicas "ponerse las pilas"?

o lo pregunto de otro modo, el eslogan "queremos ser tu banco" lo hubiese hecho el Santander hace pongamos 6-8 años?

por último, macadi, me alegra volver a leerte pero hay que reconocer que a cualquiera que se quiera poner al día en este hilo con los pedazo de ladrillos que escribimos se le hace bastante complejo

 
C
chalete
18/02/2008 13:33
Buenas tardes

Macadi,muchas gracias por participar y dar tu breve opinion pero valiosa...
Al final,el que no hace propaganda de la banca online,es el que tiene más seguidores...

Un consejo,pasate al bando de Pau,que le hace falta más que a mi...Además él te dará toda la tranquilidad conservadora de sus opiniones y consejos,amen de la exitencia de una entidad física

yo,soy como los grandes genios,salvando las distancias,que en este caso son muy kilométricas,es decir me va el riesgo,la inestabilidad,inseguridad y que me suba la adrenalina,con sus picos o dosis de beneficios/pérdidas...

HAsta ahora
 
M
MACADI
18/02/2008 13:23
Buenos días,
llevo varios meses entrando muy poco en el foro y acabo de ver el hilo. He leído unos cuantos mensajes, pero no todo.

Soy defensor de Internet, desde el 2001 en bankinter y actualmente tb con oficina directa b.pastor.

Os imaginais tener que ir a un banco físico (como hace 20 años) a comprar o vender acciones.

Un saludo

 
C
chalete
18/02/2008 08:54
buenos días

Aquí, en la costa de la luz(dónde se ubica la IP de mi ordenata y dónde vivo)hay un espectáculo que se llama "LOS TREMENDOS",cuya principal figura es el tremendito,hijo de la tremenda y sobrino del tremendón...jajjaja jajajaja jajajaja...no te enfandes,que si lo vieras de partias de la risa!!!

eres único!!hoy he visto por encima como invitas a los foreros a participar en este debate,para intentar reforzar tus teorías y dejarme K.O. ,a ver no es cuestion de que reafirmas tus ideas con el apoyo de los demás,(tu sabes que ese es uno de los ppios de la ansiedad anticipatoria e inseguridad)reafirmar con el apoyo de los terceros?...si necesitas de eso es que hay cierta duda de lo que expones o rebates,echame cuenta,son muchos años de loquero(que por otro lado es dinero tirado a la basura)

Oye ,cuando digo "me pone nerivoso un emplead@ de banca o teleoperador/a",es por pitorreo!!!además va en el sentido me PONE(no en terminos sexuales) más ver la cara de los empleados de banca y machacarlos que una operdora online

Lo siento porque no utilices la banca online,yo por obligacion la tengo que utilizar en mi curro(que si transferencia para paga a proveedores del depacho,que si hacer la remesa de recibos bancarios para nuestros clientes,que si consultar las cargos del dia en el despacho,que si enviar documentacion a los bancos via email,etc..si que es cierto que aún no llegamos al máximo con respecto a contratar hipotecas u otro producto)y personalmente para mi también la utilizo,de ahí que defienda la banca online...

Hasta ahora
 
P
Pau A
17/02/2008 22:42
Buenas noches,

No quiero ser quisquilloso ni aguafiestas, pero en tus afirmaciones que estoy de acuerdo, nunca he dicho que no lo estuviera, no obstante y en mi opinion, no "demuestra" ni decanta...

En lo de tu hipoteca, ya te respondi en la 3º pagina justo despues de haber escrito tu:

Además,me acaba de enviar un email de Uno-e,me conceden la operación,a revisión aunual,y me deja todo al euribor+0.35,con vinculaciones normales menos el seguro de vida,los demás porcentaje de penalizacion(la nueva ley(y comision de apertura al 0.25%....asi que ya me dirás...si quieres te hago un copia y pega y lo plamo aquí...para que te quedes tranquilo!!!!

... a lo que yo respondia ...

Bien, bien bien muy bien. Chalete, me has puesto lo que creo son unas condiciones de banca online... revision anual 0.35% con vinculaciones "normales" sin seg vida ; las penalizaciones de la nueva reforma de la Ley ; comision de apertura 0.25%... ok, creo que no me dejo nada. Ahora, que alguien que haya estado mirando hipotecas ultimamente o sepa un poco como esta la oferta actual en las entidades fisicas me diga si estas cifras se pueden encontrar en alguna entidad o no... yo no pienso decir nada para no condicionar. Por supuesto, te agradecere que nos "copy/paste" las condiciones, sera la aportacion que queria desde hace 3 paginas jejeje... aunque se aceptan mas aportaciones de este tipo. Gracias, en serio.

...y ciertamente, como veo que no contesta nadie (y por lo tanto no he condicionado tampoco a nadie) dire: +0.35 anual creo que esta muy bien, pero en absoluto exclusivo de banca online. Ahora mismo me viene en mente 4 entidades que lo ofrecen y superan. Las vinculaciones normales imagino que seran: nomina y recibos... ok, igualado (ya se que sin seg. vida). Las penalizaciones de la ultima reforma son estandard para nuevas constituciones, con lo cual ok. Comision de apertura 0.25% esta igualado y tambien un 0%. Creo que sigo sin dejarme nada. Ahora en serio y sin "mala leche" eh, pregunto si alguien piensa que son excecpcionales estas condiciones. Chalete, no es que no me hubiera dado cuenta de que expusiste tus condiciones, al contrario y te lo agradeci... lo que esperaba es que alguien diera su opinion sin yo haber comentado nada, visto el exito he hablado. Muchas gracias de todos modos, en serio.

En serio que me interesa lo de Expansion. Te repito que nunca he dicho que la banca online no este creciendo... simplemente hablo de las contraprestaciones, compensacion real, caracteristicas etc... Estaria interesante de leer, quedo a la espera.

Chalete, tranquilo que no me ofendo, en serio. Lo del plastiquito, creo que no digo tonterias si afirmo que no es lo mismo que la tarjeta este vinculada a una cuenta "fisica" que a una cuenta "online". ¿O es una tonteria o mentira? bien... entonces, si esta vinculada a una cuenta online, no da el servicio de cuenta fisica y volvemos al inicio del debate. Hablo (y sigo repitiendo) que si ocurre cualquier incidente, tu hablas con una teleoperadora y yo con un empleado o director de banca. En serio, quizas no me explico bien... pero creo que esta meridianamente claro.

Si voy tres veces al año al banco y me dan el servicio que demando (porque precisamente si voy es para aclarar algun concepto con el director o empleado) y me da seguridad y tranquilidad ; ¿para que voy a perder ese servicio que tanto valoro? Es decir, "nunca" hay incidentes, pero cuando los haya prefiero hablar con la persona. El hecho de que tuviera una cuenta online, no me facilitaria absolutamente nada, no me interesa contratar ningun servicio mas de los que pueda tener, ni me interesa consultar mis cuentas a las 3 de la madrugada, y puedo sobrevivir a las 9 de la mañana para contratar un plan de pensines si se diera la circunstancia (como me preguntas a mi personalmente, ahora si respondo como "yo"). Precisamente una banca online me quitaria el servicio, la atencion, la seguridad que me da el poder consultar algo cara a cara y que tanto se agradece. Ya expuse vuestros argumentos y los rebati... creo que no dije "cosas raras".

Puedes creerme si digo que no utilizo banca online. no entiendo del todo esta frase "por ahí se empieza y se termina por contrar p.p a las seis de la mñn sin ir al banco repinado!!!" ... ¿te refieres a contratar prestamos personales a las 6 sin ir al banco? si es asi ¿Quien dice que lo hago?

¿De verdad te pone mas nervioso un empleado de banca que pelearte con una teleoperadora? De verdad no se si lo has dicho en tono ironico o no. Al igual que has hablado con tus amigos de este debate, yo tambien lo hable con mi novia y amigos. Por que en serio que tengo las ideas claras, pero existen momentos en que me siento realmente "extraterrestre" por pensar asi... no creo que diga tonterias o exagere.

V´sss

P.D. no he visto la pelicula, es una de las que ire el fin de semana que viene.
 
C
chalete
17/02/2008 21:36
buenas noches

Vaya vaya vaya,parece que nuestro "amigo filántropo clasicon" empieza a no cuadricular el círculo,así me gusta "open yor mind",.....jajajajajjajaja

Oye,repites más de una vez los de las condiciones de la banca online,te he expuesto las condiciones de uno-e para mi "hipotequita",y tu erre que erre,en fin ahí está!!!...Hey estoy remirando los de los graficos en el hemeroteca del web de expansión,viene muy bien encima comparando con las web de seis bancos.Pero no se subirlo.A ver si lo pego con control+Z,y lo añado más abajo

En fin,solo decirte que después de este pequeño debate de duración semanal,llega a su fin...

Conclusión,sigo pensando que me pone más ver nervios@ a un emplead@ de banca que pelearme con la teleoperadora por no haber firmado en todas las páginas de un contrato online....jajaja

Agradezco tu paciencia,y espero que mi agresividad verbal,no haya hecho mella en tu arquitectura semantica y en la proyección de ideas tan bien fundadas...
no obstante no quiero marcharme sin decirte que aquí y en la polinesia,con bastón y sin bastón el plastiquito es banca online.ok.y digo que me parece anormal que si vas al banco tres veces al año,porqué no utilizas la banca online desde casita?que fijo que lo haces,pero no lo reconoces,por ahí se empieza y se termina por contrar p.p a las seis de la mñn sin ir al banco repinado!!!

Es un placer,hasta otra

PD:Acabo de ver la peli de javier barden,y a partir de hoy dejo mi chisme de oxigeno puro,si la has visto sabrás por dónde voy y si no verla jajajajajajaja
 
P
Pau A
17/02/2008 17:34
Buenas tardes,

Ufff... y Dios le concedio un dia de descanso al hombre... en fin jeje.

En referencia a la "vertiente inmobiliaria" de la banca, se que el negocio principal es financiero, pero cada vez mas se va abriendo el abanico y es mas tenido en cuenta. Lo que se quiere es que se pague la letra cada mes, pero si se embarga, esta prevista una linea en "esa direccion". Sobretodo en segun que entidades, puedes imaginar que a unas cajas/bancos les "jorobara" mas que a otros por cuestion de margenes...

Entiendo perfectamente lo que dices de una familia media y sus 20€ mensuales a favor de la banca online, sinceramente tienes toda la razon. A mi modo de ver existen dos puntos: 1º El tema compensacion de 20€ y no ser entidad "fisica" y 2º Aun estoy esperando que alguien me demuestre ese ahorro de 20€ p.e. dandome condiciones... Quizas exista honrosa excepcion y aun asi ¿nos compensa? a alguno si, otros no. Perdona, pero no entiendo lo de que yo soy el mas claro ejemplo de utilizar la banca online.

Tu primera idea imagino que trata de la atencion de cara al publico, creo que sabemos todos que se debe guardar una minima presencia, pero eso es asi... no se que mas decir. Tu segunda idea la entiendo perfectamente y te aseguro que para solventar esa "ginkana" existen empresas que se dedican a ello o si lo prefieres, en internet aparecen rankings de condiciones asi como en las web de cada entidad sus condiciones concretas ; pero eso no creo que defienda la banca online y por cierto, esa "ginkana" la he vivido yo muchas y muchas veces, puedes creerme.

La tercera idea es la base de esta modalidad de entiedades, el ahorro en infraestructuras ; totalemente cierte, ahorran mucho medios y asi ofrecen mejores condiciones que sus homologas fisicas, condiciones que estoy esperando ver aun. Y repito tambien (se que soy muy muy pesado) que las personas seguimos en la cabeza con la idea fabulosa y "chocante" que fue ING (y es cierto que LO FUE). Esa carencia en medios es la que critico desde el principio. En tu cuarta idea haces referencia a la comodidad, agilidad y ahorro de tiempo en la contratacion de productos... de acuerdo, existen varios servicios que ya se pueden contratar, efectuar y modificar desde las webs de las entidades fisicas. En la modalidad online es posible que podamos optar por un mayor numero de servicios y horario sin limites e insisto en mi pregunta ¿realmente contratamos tantos productos y de madrugada? Bien que sea una opcion, ok, pero si esa opcion va en detrimento a tener alguien frente a frente cuando lo necesita... sigue (para mi) sin haber color. Dices tambien un ahorro de costes, es posible. Existen varias entidades donde no existe comision por transferencias, traspasos, cheques... no se. La firma electronica es un gran avance, si señor. Son medidas para operar con mayor seguridad tambien con la web de una entidad fisica, es una medida/avance compartido.

Creo que ya habia tratado lo de la seguridad online, podras leerlo en alguna pagina. Lo del ingreso en metalico lo veo un problema menor (y mejor lo pongo en la banca online). No he dicho en ningun momento que no me guste el plastiquito... jaja,quizas me explico mal. Digo que tengo una tarjeta de debito nada mas y que si es cierto, dame tu opinion, que cuando pagas con tarjeta tienes normalmente "menos conciencia" de lo que estas gastando ; no se cual es tu opinion.

Ok con el avance, nunca he dcho que no hubiera avance. Copia y pega simplemente la direccion de la web en el post. La leere encantado.

De verdad que no me enfado en absoluto, aunque a veces me parece entender mal o creer intenciones erroneamente. Pero sinceramente, creo que me estoy volviendo loco... soy la unica persona que cree que no me estais dando razones para decantarme a online?? Como nadie mas opina y esto se transforma en un mano a mano... al final creere que estoy loco jejeje. Pero aguanto.

Saludos. V´sss
 
C
chalete
17/02/2008 11:29
Buenas

al final os he puesto un articulo que sale en el expansion,que apostillaba muy bien este debate,era una referencia muy buena,con porcentaje y estadisticas de la evolucion de la banca online...pero no sale al completo,he intetando pegar y copiarlo ,pero no sale los graficos(se queda en blanco),y desp lo he echo con el mismo comandoque envia su web (la de enviarla)per al insertarla tampoco sale los graficos con porcentajes,que rabia!!ahi si que se ve el avance

bueno pero ahí esta..ok
 
C
chalete
17/02/2008 11:22
Buenos días

qué tal!!!a ver, es muy tedioso poner cada unos de las ventajas favorables que tiene la entidad online sobrela físca o a la inversa(tuviste el valor el otro día para extraer dichas opiniones y rebatirla,eres una arquitecto de la oratoria)...Pero tan tan tan simplificador eres que vamos a concretar!!!!


Desgraciadamente,no es cuestión de suprimir una banca por otra,al contrario,más lejos de la realidad,si no simplemente "un complemetar"(aunque el fondo no es asi)...
PAu,tienes que entender que la banca online para poder competir con la física,tiene que lanzar productos,servicios,eficiencia,diversificación,etc atractivos para sus clientes,que quiero decir con esto?,pues que esta especialización ha hecho de dicho sistema una válvula de escape para el sistema financiero español(ahora mismo los margenes de beneficios de una banca y otra está en proceso de estancamientos,a grandes rasgos) ;y a posteriori para el cliente medio de este país...Hoy en día todo todo todo todo y en este campos los "leuros" son los que manda,mira a lo mejor a ti o a mi,nuestra perspectivas monetarias están ahí y queremos siempre mejorarlas de una manera vertical,pero una una familia media (mileurista),con cargar familares,y sus correspondientes gastos mensuales fijos(hipoteca,luz,agua,gas,niños,guarderia,gasolina,telefono,etc etc)para ellos si que le son muy atractivos la banca online,porqué?porque a ese nivel medio le supone mucho ,que digo muchiiiiisimos 20 euros al mes más barata la hipoteca con entidad online que con una física,problema que tiene ese perfil medio,la barrera de la informatización y el manejo de la herramientas,pero todo se andará,pero sinceramente es cuestión de mentalidad y de cambiar las costumbres,pero para ellos si que le importa la pasta,a lo mejor para ti(chaval conservador)te gusta los cauces más tradicionales,o bien porque vas muy de tarde en tarde al banco(para ti,no para tu trabajo),pero créeme no te parece "anormal",que para una persona que va de esa manera al banco, necesite ir!es más me parece que tu eres el ejemplo más claro de utilizar la banca online,pero es cuestión de mentalidad...

Ya te digo,que yo soy una asiduo de hacer todo por internet,bien por comodidad,bien porque no soy tan humano ,bien porque cuando tengo algún problema con alguna operadora lo solvento sin esperar y de raíz,...es cuestión de mentalidad...

Por lo tanto,pese lo que nos pese,estamos ante una revolución o un tren que tenemos que coger "Pepi.luci,boom y muchas chicas del moton",to kiski,vamos!!!

Pero como a ti te gusta que los demás escudriñemos igual que tu, te paso alguna ideas(con astericos y comillas y puntos suspensivos)para que goces:

* Intercambiamos información,hacemos cálculos y otros muchos procesos(sin tener que corbatas,repinados)ni caras de deshumanizadas(hay excepciones filatropicas)
* El cliente,la pyme,asociacion,colegios
escogerá
su entidad u otra de sus funciónes,en base a sus condiciones,a posteriori llevará a cabo
una comparación de sus ofertas. Internet facilita esta tarea.sin tener que pegarte la dichosa "ginKana" de banco en banco(es muy facil replicar esto para la persona que esta detras de la mesa,pero tanto que te va la empatía ponte detrás,que opinas?
*Proporcionar una reducción de costes de transacción y estructura
(empleados, mobiliario, superficie de oficinas, etc.,)
*Nos gustan este tipo de productos financieros online su agilidad, comodidad y ahorro de tiempo.
Incluso, en ocasiones, puede suponer un ahorro de costes , ya que algunas entidades ofrecen tipos mas bajos en sus transacciones
*La firma electronica(deduce),un avance importatisimo para la seguridad

Ahora bien,te doy el beneplacito de que me ataques por ¿?,y hasta ahora he estado callado,para ver si eras capaz de sacar el punto mas debil de la banca online:
*necesario que aumente la seguridad sobre el medio online o algunos habitos arraigados,como la necesidad-valga la redundacia-,de ver una institucion fisica en si para dar tranquilidad o pagar la entrada de cualquier cosa con dinero en metalico y no el plastiquito que no te mola...
si se supera estas barreras entonces,si que estamos en avance inexorable de la banca online,pero no te olvides que eso esta ahi fuera y que vamos a mas

bueno espero que no te haya sido muy pesado de leer pero si facil de comprende,he intentado ser muy palmario sin molestar,...ahora voy a seguir con dichoso nuevo plan contable del dos mil ocho ,que me tiene arrollado...que rollo,tengo unlibraco que leerme y voy por el comienzo,todo son excusas para no sentarme delante de el

Te dejo para mas adelante te doy la vision apocaliptica de mi colega y de tu idea de la instituciones financieras como inmobiliarias

PD:Pues para mi el hospital es mi segunda casa,por suerte o desgracia he ido muchs veces,soy un fan de los barbituricos,chismes con oxigeno puro,-en vez de coger la tipica bolsa de papel para inhalar y soplar ,para desestresarme me pillo el chisme...-mi loquero online,en fin un chaval normal...jajajaja

Hasta ahora









selección e incluso existen portales que reúnen en una misma sede web la información
de todos los bancos. Las entidades, por otro lado, basan su decisión de conceder un
préstamo en el análisis de la situación financiera del tomador, algo para lo que no
necesitan ver su corbata, sino sus cuentas bancarias, ingresos y gastos. Es decir, la
concesión de una hipoteca no debería requerir el contacto entre tomador y prestador.
Sin embargo, si hiciéramos un rápido análisis de las sedes web de seis entidades m
 
C
chalete
16/02/2008 16:04
Buenas tardes

Hey,disculpa si al escribir me como alguna letra o escibo sin sentido,por cierto eres un autentico arquitecto de frases con o sin ....¿?(me callo para no molestar),en definitiva un arquitecto de la retórica...en fin a lo que iba,que si me como alguna letra es porque he estado en la calle con mis colegas tomandonos unas "servesitas",y ando graciosillo,pero a que no sabes de lo que hemos hablado de nuestro debate....jajajajaja jajajaja jajajajaja...Que equivocado estás.Por cierto ha estado con nosotros un interventor de CAJASol,y me ha dado la vision suya de nuestro debate y de tu vision de la banca destinada a la inmobiliaria...Te acuerdas?pues este chaval me ha confirmado lo que yo te expuse y el miedo que tienen a que se le queden colgados todos los solares,casitas del centro para construir ,tec etc....


Kiyo ,voy a echarme un rato,pa que se me pase la "pajarilla",y desp tengo pendiente dos retoricas ,la anterior y esta de la que acabo de retroalimentarme....

Venga ya te constesto

Hasta ahora
 
P
Pau A
16/02/2008 14:51
Buenos dias,

Vaya, de todos modos espero que complementes los argumentos que no has podido escribir por tus sobrinos ; me interesa mucho, de verdad, que rebatas cada uno de mis puntos asi como una vision general. La verdad es que por una vez que concreto en explicaciones, podriais todos seguir la linea asi seria mas o menos "objetivo" y concreto.

El personalizar, es una forma de conseguir "empatia" con todos los que nos leen. Me pongo en el lugar y situacion de un cliente "medio-normal" (mas del 90% de poblacion, te puedes imaginar). Se que no conozco a todos los usuarios medio de la banca española en este caso, lo se, por eso me baso en mis años de experiencia (como tu te basaras en tu experiencia para asegurar algo en tu sector) y tambien me baso en mi propia experiencia y conocidos (te aseguro que somos perfil medio).

Sinceramente, y no doy bastonazos ni estoy abnegado, no creo que haya dicho ninguna tonteria en mis explicaciones... no se, y repito que me baso en "bastante" experiencia, no quiero decir sentido comun ya que no "soy nadie" para dictar conciencia a nadie...

Ya para finalizar: me explico todo lo que puedo, expongo concreciones, hablo por experiencia, creo que estoy abierto de mente (sinceramente lo estoy)... creo que sigue sin compensar. Sigo pidiendo que alguien exponga condiciones de este tipo de banca y que argumenteis por puntos y añadais mas si os parece bien.

Chalete. Dices que tengo una vision erronea del perfil medio... no que decirte, pueden haber excepciones, pero creo que si conozco "bastante" el cliente medio. No se que mas te puedo decir... y yo vivo en Barcelona, pero resulta que he estado por toda españa "dando vueltas" y el perfil medio, mas bien tiende a "bajar el nivel" lejos de las grandes ciudades (que nadie se lo tome mal por Dios).

Perdona pero no entiendo bien esta frase " que hay muchiiiiiisimas personas que le gustarian(o no lo sabes) que la realidad fuera más virada a la banca online,pese a quién le pese,y el tiempo me dará la razón " ¿quieres decir que existen muchas personas deseando estar en entidad online? Si es asi, por eso mismo he abierto este debate. Para que se puedan ver diferentes opiniones y las personas no se queden solo con lo que ven en la tele...

Bueno, veo que no colaboran muchas personas... me estais machacando eeeh jejeje, es broma. Me gusta, en serio, todos y yo mas aprendemos (otra cosa es que compratamos opinion).

Lo dicho, decidme si realmente voy tan errado en mis afirmaciones y sus motivos. Y lo de las condiciones tambien, por favor. Sino, iremos dando vueltas a lo mismo y habre perdido ayer el 75% de mi vision con el resumen de motivos para no avanzar. Ya digo, añadid, quizas me he dejado alguno, falta alguno etc... Concreciones y diferenciaciones reales y realmente "utiles"

Saludos V´sss

P.D. Chalete, ¿has probado dejarles un ratito tu maquinita a los sobrinitos? jaja asi se calman. Mira que me ha picado la curiosidad con ese aparato, por suerte he pisado un hostital 3 veces en mi vida.
 
C
chalete
16/02/2008 09:28
Bon jour

Y pensaba yo que te habías "rajado",...ay Pau que mono te ha quedado el sermon,con sus comillas y sus letras negritas, voy intentzar ser breve y no dar bastonazos:

JUSTIFICAS TUS OPINIONES,OK,MUY BIEN..PERO LAS PERSONLIZAS EN TI,YO HAGO ESTO,YO HAGO LO OTRO,YO VOY A,ETC[/n

Y quieras o no quieras,la mayoría de la gente que están en sus casas con un perfil medio(como bien dices,del cuál ntienes una visión erronea),no piensan igual que tu,o sea...........que hay muchiiiiiisimas personas que le gustarian(o no lo sabes) que la realidad fuera más virada a la banca online,pese a quién le pese,y el tiempo me dará la razón...Mi querido Pau,a ti te pasa como a las encuestas del CIS,te crees que una pequeña muestra con la que te topas o ves todos los días(lo ves en tu curro,amen de que siga así),es una muestra generalizada de lo que pasa en la calle.


estas muy equivocado....

No te puedo seguir rebatiendo,porque ha venido mi hermano a dejarme dos monstruitos,que llevan todo el rato pegando saltos para que le deje el ordenador para jugar,
Horroroso!!!!esta mñn me ha tocado de canguro!!!y porque no inventan el canguro online?un programa que enchufas al niño al ordenador y lo relaja soltando cualquier ondas por los altavoces....huy no puedo,tengo que dejarlo
!!!

Pau,piensa y no personalices tanto,y ten un visión más globalizada de lo realmente hay ahí fuera...ok

HAsta ahora

 
P
Pau A
15/02/2008 20:15
Buenas tardes,

¿Alguien recuerda aquel anuncio de "por fin es vierrrnneessss!!"?

Gracias Triz10 de nuevo. Lo que dices de que existen ciertos servicios de banca fisica a traves de internet, es cierto. Quizas son mas basicos, pero con el valor añadido fisico. Lo de "marketing", quizas tambien daria para otro debate. Precisamente conozco ese tema y existen numerosas pruebas de como redirigir al publico, crear necesidades inapreciables, publicidad subliminal, impacto, condicionamientos etc... No estoy diciendo que volvamos a las cavernas con la hoja de parra, pero si digo que nos conducen hacia donde quiere.

Bien señores. Habia escrito un sermon de aqui te espero de los mios (ya sabeis...) pero he pensado que ya va siendo hora de entrar en materia:

-ST 7/2: por su comodidad, porque en la mayoría de los casos tienes un mayor número de servicios gratuitos y porque hay una sensación generalizada de que sus productos son mas ventajosos que los de la banca física

Mayor numero de servicios gratuitos, ¿cuales son? "Sensacion generalizada" ¡ahi le has dado! a eso se le llama "borreguismo" (sabeis que lo digo "de buen rollo")

-Chalete 7/2: sin colas frente a la ventanilla, entidades abiertas las 24 horas del día, comisiones más bajas (o inexistentes) y productos muy ventajosos para los clientes, ejmplos :cuentas con alta renumeración ofertas de productos financeros apeticibles

"Sin colas"... creo que me pongo en la cola como mucho 5 veces al año. "Abiertos 24h"... personalmente si algun dia me da por contratar un plan de pensiones a las 3 a.m. creo que podre aguantarme hasta las 9h de la mañana. "Comisiones mas bajas o inexistentes"... ¿cuales? "cuentas de alta remuneracion"... a esta que conteste ST que tambien tiene experiencia de donde ha encontrado.

-Chalete 12/2: En resumen,vivimos en un mundo cada vez más conectado, gracias al entorno digital(no al canón jaja),las comunicaciones de banda ancha,TV...etc ; de este modo, se mejora la relación de los usuarios con la entidad,l¿cómo? a través de la eficiencia de sus servicios financieros y la celeridad en las gestiónes de servicios y productos.

"Eficiencia en servicios y celeridad"... ¿La banca online ofrece mayor velocidad y confiabilidad?.¿Seguro? Argumenta por favor

-ST 14/2: En cuanto lo que comentáis si hacemos un uso intensivo o completo de todos los servicios de los que disponemos en banca online, vamos a ver si consigo explicarme Pau, no se trata de que los usemos o no, se trata de que los podemos usar.

"... se trata de que los podemos usar" ¿Cual es el producto que no ofrece la banca tradicional y que impide que puedas contenerte hasta las 9 de la mañana?

-Chalete 14/2: En resumen,lo que se trata es que los usuarios realice sus operaciones cuando a él le convenga, no cuando esté abierta la oficina....

"Cuando al usuario le convenga y no cuando este abierta..." No se vosotros, pero yo como mucho saco dinero del cajero (a la hora que quiero, que yo sepa igual que todos). Y si tengo alguna operacion (2 al año quizas...y ni eso), no tengo excesivo inconveniente en esperar a que abran.

-Chalete 14/2: y muy a tu pesar el pago con el dinero de plástico es banca online,lo siento y eso es así

"Dinero plastico es banca online..." Sabes que no lo comparto, pero si fuera asi... yo desde mi tarjeta en banco fisico tengo las mismas posibilidades de pago que tu desde tu filial de online.


Como podeis observar, me he dejado las corneas clavadas en el tubo catodico para poder releer todas y cada una de vuestras explicaciones y asi poder hacer un resumen global de los argumentos expuestos por vosotros. Creedme que me lo he currao... necesito oxigeno, colirio y un desfibrilador creo...

Si quereis añadir mas datos, aportaciones en base a ventajas de la banca online, creedme que estoy esperando a leerlas todas. De momento, y creo que he ido argumentando paso a paso, sigue sin compensarme ni convencerme. Sigo pidiendo que alguien exponga datos mas o menos concretos de una entidad online en por ejemplo una hipoteca (que es de lo que trata el foro)... seria un muy buen complemento.

Ufff me voy a dar una ducha porque estoy hasta sudando y todo juaassssss. Participacion, participacion y mas participacion, buena captacion ST ;) Al final creo que o fo... todos o pinchamos la muñeca eh...

Animosss V´sss
 
ST77XX
ST77XX
15/02/2008 14:30
chalete dijo:

Bon soir

Huy huy huy,ahora mismo te estoy leyendo que esta contestando de manera rapida y concisa a los demás post...Así que meiedo me das(preparaas artilleria pesada) ,y como será dilatado tu sermon...
voy a relajarme que es viernes,y ay hasta el luner no curro de nuevo

Asi que pau ,afila bien tus uñas(racionalizas tu ideas) porque has dado con la horma de tu zapato...


Je reviens tout de suite



diossssss
la que nos va a caer

nos la hemos "cargao" !!!!

 
C
chalete
15/02/2008 14:27
Bon soir

Huy huy huy,ahora mismo te estoy leyendo que esta contestando de manera rapida y concisa a los demás post...Así que meiedo me das(preparaas artilleria pesada) ,y como será dilatado tu sermon...
voy a relajarme que es viernes,y ay hasta el luner no curro de nuevo

Asi que pau ,afila bien tus uñas(racionalizas tu ideas) porque has dado con la horma de tu zapato...


Je reviens tout de suite
 
C
chalete
15/02/2008 09:48
Bon jour

Ahí está,el mismo raúl se ha copiado de mi,yo llevo muchiiiisimos años con mi aerosol!!!pero lo recomiendo

Hay pau,que el ejemplo de las zapatillas molonas,va a colación de la exclusividad,es decir muchas veces hay productos financieros muy atractivos a traves de la banco online....A veces cargo los ejemplos con calzador,y parece que lo que hago es meter paja,pero todos tienes su indirecta subjetiva...Esta como no ha quedado clara ,la expuesto(o sea directa)

Hey que no te sientas aludidos,ni molesto por algunas frases que parecen ridiculizar,que a leerlas parace impulsivas,ojito!!
que siempre dicho la magia del internet y de esas caras que se ponene a la hora de escribir",y el otro nos la ve

¿alqguién sabe cuánto se cobra por se presidente de una mesa electoral?en mi mesa votas unas 800 personas,porque (ya leisteis que me ha tocado en mi pueblo),en andalucia son tres urnas(son autonómicas),es decir voy a contar una burrada de votos,entonces si hay pasta por medio molona,me apunto y asi veo el careto de los de mi pueblo(y me rio un poco),pero si me pagan una caca,soy capaz de pagar al médico el doble para que me haga un justificante médico y no vaya ese día...Porque como "mal contable que soy",tendre que devidir las horas por la pasta y ve si conviene rendimiento por beneficio...

jusqu´à présent
 
ST77XX
ST77XX
15/02/2008 09:12
chalete dijo:

PD:que lo mi hiperventilacion,es una exageración,si que tengo un respirador de esos de oxgíeno puro,que cuando llego a casa por la noche me meto dos chutazos y me destresa,os lo recomiendo!!!te deja puffff!!!!



coño!
como Raúl el del Madrid!!

jeje
 
C
chalete
15/02/2008 09:03
buenos días

triz10,gracias por tu aportación, a ver si entre todos dejamos claro el avance de la banca online,y que ya no es cuestión de hoy en día,si no este debate se va a medio/largo plazo ;y por mucho que no queramos o seamos unos abanegados(todo lo contrario de que seguimos las moda o el borreguismo),la banca online es el futuro,queramos o no queramos..Ojo no quita que habrá establecimientos permanentes de alguna sucursal,pero con el tiempo todo se irá acomodando al cliente,y la magia de esto es que nosotros somos los que nos tenemos que amoldar y ponernos ese disfraz para poder serguir el ritmo,pese a quién le pese.....sin contar que las entidades también tiene que cubrir dichas necesidades que nosotros demandamos,y si hoy por hoy queremos esto se tiene que cambiar el chip.como ejemplo me viene bien La aportacion de triz10 y si ultima frase del Marketing

don Pau,a veces me recuerda alguno que yo me se(cuando lees las cosas y las tienes delante y no las quieres ver,Te acuerdas?)y también de alguna que yo me se(mi abuela)la pobre con 93 años es autosuficiente y autónoma,haces sus tareas hogareñas,gestiona su pasta(tiene más que yo)mantienes un diálogo con ella sin problemas ninguno,pero tiene una mala costumbre(porque creo que no le hace falta,lo lleva porque ella cree que le da cache,jajaja) y es que lleva bastón,pues bien cuándo la buena mujer se le comenta que con su edad hay que ponerle una chica para que la cuide,suelta el bastón(y dice ves lo buena que estoy,ando sin él),y a posteriori recoge el bastón y te dan un bastonazo y dice:"...to esto pasa por la moderna que es la gente,tendría que venir de nuevo la guerra,para que mas de un@ se le quitara tanta modernura"....Moraleja
Creo Pau,que te pasa algo similar(sin acritud ninguna),utilizas bastón pero no lo reconoces,y cuando no das tu brazo a tocer das bastonazos...

Jajajaja,con respecto al plastiquito,no te obceques en un a entidad físcia,o tu crees que yo no puedo tener mi pasta en una entidad online(tipo uno-e,patagon,openbank y antiguamente ing),todas entidades son virtuales(corregirme si me equivoco),y si me tomo un daikiri en la polinesia y lo pago con plastiquito asociada hasta cuenta online,te pongas como te pongas o "des" o "no des bastonazaos" esto es internet online,amen de que también lo es si fuera la fisica...y tu sigues contumaz en tu propias opiniones...

QUE TE RESUMA LOS PUNTOS A FAVOR?jajaja...LLevo poniéndotelos o te lo ponen también desde que iniciaste el debate,y no creas que voy a escibirte ahora un asterisco por cada ventaja,al contario todas las ventajas que hemos ido enunciando están ahí...

Con repecto a las compara online,yo habré comprado por internete mil y una vez,y a día de hoy no me ha pasado nada(tarjeta virtual,la cargo con lo que me hace falta y punto=que la cuenta de tu novia),he comprado ocio,música,cine,ropa,la cesta de la compra la hago todas las semanas...(un dinki en vena)lo último unas zaptillas que en Spain, aún no ha llegado que sirve para nadar con ellas(son como unos guantes de goma ajustados a tus pies,y además son para andar con ellas por rocas que están debajo del agua,son caras,pero estoy aluninado,mis colegas se rien,pero mola tela)en fin al grano....
Pero tu sabes el tiempo que te ahorras y mal rollo que te crea tener que ir a una tienda fisica a comprar ropa a probártela,siempre llenos de gente(sin poder respirar oxigeno,esos aires calientes de esas tiendas,etc),y un supermercado(una ginkana pura y dura)pues con el banco físico pasa lo mismo,siempre cola,cada vez que vas la de la ventanilla no es la misma que la del día anterior,y tienes que empezar de nuevo en el caso de una reclamacion,a veces el personal sabes menos que tu,es que es así....

Oye ST,que tengo lo tuyo en mente,vale....a ver si tengo un hueco.

HAsta ahora

PD:que lo mi hiperventilacion,es una exageración,si que tengo un respirador de esos de oxgíeno puro,que cuando llego a casa por la noche me meto dos chutazos y me destresa,os lo recomiendo!!!te deja puffff!!!!
 
T
triz10
15/02/2008 00:31
Ah! se me olvidaba y el MARKETING no crea necesidades las descubre! eterno debate....
 
T
triz10
15/02/2008 00:26
madre mia es imposible seguiros! bueno por alusiones decía "desgraciadamente muchos prefieren oficinas físicas a internet" no en si porque no diga que esté bien que mires a alguien a la cara para que te de explicaciones y te comente lo que sea.... pero sí porque hay muchas transacciones que las propias oficinas físicas dan servicio por internet, para hacer transferencias, etc... mucho más barato que en oficina física, y no tienen que estar esperando a las 8:15 en la puerta para hacerla... yo creo que con el tiempo habrá un equilibrio, no os olvideis que la mayoria de las entidades físicas dan servicio por internet también (y no hablo de filiales on-line) y si hay problemas o no entiendes algo siempre puedes acudir a tu oficina a que te lo expliquen...
No seré yo la que no defienda una oficina física dios me libre!pero que seguimos siendo bastante cerrados también...y no solo las personas mayores... es verdad que en tema de internet hemos avanzado mucho pero...nos queda mucho por avanzar....que hasta hace dos dias teniamos modem de 56ks! Un saludo y me voy a dormir....que mañana madrugo!
 
P
Pau A
14/02/2008 23:09
Buenas noches,

¿Por que dices que va dirigido a "perfil medio" la banco online? Si me das algun otro motivo que no sea "porque sale en la tv" y similar, te dare la razon. Lo que hacen es "cultivar" clientes... chicos/as de 27 años con ya un plan de pensiones adjunto a la hipoteca... personas de renta "medio-baja" con 3 tarjetas... seguros de vida vinculados a la compra de piso... etc... Nos crean necesidades y nosotros encantados... y aun mejor, queremos poder hacerlo las 24h y varias veces a la semana por lo que veo...

Lo del "plastiquito" hablo de que proviene de una cuenta en sucursal fisica... y si hubiere cualquier incidencia tengo a alguien con quien hablar cara a cara. A eso me refiero. Ya se que no es dinero en metalico, eso se entiende, me refiero a de donde sale el dinero. Y ya se que es una "transferencia" y el dinero no pasa fisicamente por el par de cobre jejeje ;) (de buen rollo, tu ya me entiendes)

Chalete, creeme, lo que digo lo pienso sinceramente. No tiene que ver que trabaje conjuntamente con entidades fisicas (en buena hora te lo dije jejeje...). Siempre he pensado igual, soy bastante "clasicon". Es mas, he trabajado conjuntamente con entidades online (diossssss debeis estar pensando). Pues si, he conseguido productos para clientes (part y entr) a traves de medios online ; sin embargo di ordenes de no volver a tratar con ellos por la increible falta de control que teniamos sobre lo que supuestamente "gestionabamos". Tambien tuvimos un par de contratiempos y se le añade experiencia de conocidos y clientes. Asi que no hablo de mi caso particular, sino de varios y varios y con conocimiento de causa. Por eso creo que es una posicion fundada.

Por cierto, ¿sabeis que solo tengo una tarjeta de debito? nada de credito ni revolving ni nada... nunca lo he tenido. Y si he hecho alguna compra por internet (que la he hecho 2 o 3 veces) ha sido en una cuenta a parte con saldo "0" e ingresando la cantidad exacta para la ocasion. Para mas inri, es una cuenta de mi novia jeje... Asi que hago tambien lo que digo, conste en acta. Y personalmente me considero "racional", se que no lo dices con mala fe. Lo que realmente no acabo de ver racional es esa "necesidad" de que por un 0.05% menos p.e. se pierda de vista la atencion personal que a muchos (quizas no a nosotros...) les habra sacado de algun que otro "incidente".

Jajajajaaaa... me ha gustado la frase de la rebaja de gastos, muy buena. Pero creo que ya lo entendio, quizas me explicaba mal, nunca lo he sabido. Ey, si lo estas leyendo (y sabes perfectamente quien eres), opina de nuevo ;)

Bien, bien bien muy bien. Chalete, me has puesto lo que creo son unas condiciones de banca online... revision anual 0.35% con vinculaciones "normales" sin seg vida ; las penalizaciones de la nueva reforma de la Ley ; comision de apertura 0.25%... ok, creo que no me dejo nada. Ahora, que alguien que haya estado mirando hipotecas ultimamente o sepa un poco como esta la oferta actual en las entidades fisicas me diga si estas cifras se pueden encontrar en alguna entidad o no... yo no pienso decir nada para no condicionar. Por supuesto, te agradecere que nos "copy/paste" las condiciones, sera la aportacion que queria desde hace 3 paginas jejeje... aunque se aceptan mas aportaciones de este tipo. Gracias, en serio.

Solo expreso mi opinion, nada mas, basada en experiencias. Se perfectamente que cada vez tiene mas clientes, se perfectamente que muchos sufren por no entrar en "el perfil", se perfectamente que poco a poco se va equiparando a la banca fisica... Pero repito (soy muy pesado) creo que seguimos las "modas", o el "borreguismo" o nos dejamos influir por el anuncio de turno... y en mi humildisima opinion... si conoces la oferta actual de entidades fisicas, no com-pen-sa en atencion, en resolucion de problemas, en confiabilidad, en aclaracion/explicacion de dudas. Lo dicho, se acabara pagando por esto y es algo que lo tenemos hoy.

Mirad, creo que estamos "divagando" bastante, al menos yo. Por favor, Chalete, ST o quien sea, decidme punto por punto las ventajas de la banca online y las discutimos punto por punto. Y si puede ser tambien con un ejemplo en condiciones seria perfecto. Existen datos objetivos y otros subjetivos... hablamos sobre ello. Estoy dispuesto a cambiar de opinion, en serio, pero personalmente no me habeis demostrado que sea mejor o tenga ventajas reales para mi por ejemplo o un "usuario normal-medio"

V´sss

P.D. Yo si me creo lo de tu hiperventilacion Chalete, no tengo por que dudar. Solo espero a nivel "personal" que no sea nada malo para ti
 
C
chalete
14/02/2008 17:43
buenas tardes

Paciencia,paciencia...jajajaja

A ver Pau,como puedes decir que la banca online no es para el perfil medio?al contario, si para el grupo de personas a la que va destinado....Tio,no es así,por favor eso si que no lo comparto.....

El plastiquito es banca online,aquí en la polinesia francesa,o tu te crees que el "daikiri" que tomes en la polinesia francesa(ej en condiciones + favorables.ok),y lo pagas con tu plastiquito,no es banca online?máxime si está asociado a una banco online....JA JA JA,vamos que el oriental que te pone el daikiri se pilla el "eirbus" pa España,lo aparca delante del banco fisico ,cobra y se viene...s´il vous plaît Pau...

Por ejemplo hoy me acaba de llegar a casa unas compras que he hecho por intenet mediante la pasarela de pagos ,y tio,es una gozada,No me puedo creer que la gente sea tan cerrada para temas tan evidentes?yo creo que eso tiene que ver con tu profesión,puesto que si que se necesita mucho demanda de entidades físicas,pero sinceramente la realidad es muy diferente aunque no la quieras ver.Racionaliza

Por cierto,hoy me han llamado de la notaria,dónde firmé,y me han comentado que habrá una rebaja en la provisión en el caso de la constitución de la hipoteca y su novación(te acuerdas?,a ver si lo lee alguno que yo me se)....

Además,me acaba de enviar un email de Uno-e,me conceden la operación,a revisión aunual,y me deja todo al euribor+0.35,con vinculaciones normales menos el seguro de vida,los demás porcentaje de penalizacion(la nueva ley(y comision de apertura al 0.25%....asi que ya me dirás...si quieres te hago un copia y pega y lo plamo aquí...para que te quedes tranquilo!!!!

Pau,sinceramente te creo y te considero una persona lista y preparada,pero hay que ser muy abnegado para no considerar le avance de la banca online y no es que lodiga yo simplemente darte una vuelta por "internete online",metes cualquier frase referente a este debate,y te parenceran miles miles de estudios de universidades que lo corroboran

Asi que,VIVA LAS ENTIDADES FISICAS,por lo tanto a partir de ahora y llegados al punto de inflexion del debate me paso a tu bando,y creo que te pueedo demostrar con ejemplos que es mejor que la oline,porque el caso inverso telo he demostrado

ST,no te preocupes que me voy a trasterar un poco el programa del irpf,yo el de sociedades lo tengo más trillado y de puedo dar porcentajes y hacer ejemplos,pero el de renta ,con un vistazo me refresco de nuevo.ok ya te cuento...ahora yo simpre digo que le mejor asesor o contable es un "mal asesor o un mal contable"jajajaja

Hasta ahora

PD:vuelvo a engacharme a la máquina de hiperventilación asistida,me ronda por la mente que pensais o creeis que es broma,y no lo es....mmmmm
 
P
Pau A
14/02/2008 14:44
Buenos dias de nuevo,

Te has explicado ST, mira, tienes a un asesor fiscal aqui mismo jeje.

Chalete, lo de que pagar con tarjeta es banco online no lo comparto. Pagas con un plastiquito, pero el dinero sale de una cuenta abierta y fondos depositados en una entidad fisica y con sucursal fisica, no creo que sea lo mismo que planteamos aqui. De todos modos argumentalo, quizas lo entienda como tu.

No creas que soy "cerrado de mente" o que no "doy el brazo a torcer" o etc... Creo que la banco online es muy valida pero para otro tipo de "clientes" no para el cliente "medio". Evidentemente cada uno puede hacer lo que crea conveniente y crea mejor para sus intereses. Mi opinion es que las "ventajas" que ofrece, no compensan a un usuario medio respecto a una entidad fisica. Piensa que una empresa tiene mucho mas margen que un particular. ¿Sabes la cantidad de personas que tienen todos sus ahorros en una entidad de este tipo? ¿La cantidad de personas que que tienen la hipoteca en estas entidades de internet y van a "ahogados" (no hablo de ING p.e.)? Estas peresonas, no tienen margen... es como el que tiene 6.000€ ahorrados y se mete en bolsa pura y dura en valores directos del Ibex (os podeis imaginas que "haberlos haylos").

Puede estar muy bien a nivel corporativo medio-alto... pero no para un "usuario medio", repito, y menos por la diferenciacion entre prestaciones... Es como ver a mi abuela de 86 años con una PDA. Mira, mi abuelo con 87 años tiene un ordenador, y yo le enseño ha manejar el word y excel a nivel muy basico... ya es un merito que con su edad haga lo que hace y "medio entienda" lo que le digo, pero nunca necesitara un CAD, o el Photoshop, o el Quark etc... no le sirve de nada tenerlos instalados...

Creo que voy a tener que captar a usuarios para la opinion jeje...

Saludos, V´sss
 
C
chalete
14/02/2008 14:08
ST,no te creas que rebajaria elprecio de la vivienda...ya te explico con detenimientos esta tarde
Ahora nam ñam ñam

Hasta ahora
 
C
chalete
14/02/2008 14:05
buenas tardes

no me lo puedo creer,tanto cuesta decir:"..oye creo que ahí llevas razon..." o "...eso es cierto...",etc...

Pues na,"erre que erre" y "manolillo sigue dándole a la manivela"....

Porque pau,yo si que he cedido en algunas cosas con la entidad física(por cierto acuérdate ,que la defiendo,pero por otro lado rompo la lanza por la online),y muy a tu pesar el pago con el dinero de plástico es banca online,lo siento y eso es así

Asi que este partido no lo tienes ganado

Hasta ahora
 
ST77XX
ST77XX
14/02/2008 13:59
Pau A dijo:

ST, podrias hacer como han hecho un par de clientes y mi padres hizo en su dia. Si esta en construccion, puedes entregar bastante mas dinero de ese 10/15/20% que solicitan y asi ayudas a acabar la obra, al promotor le va bien asi no efectua mas disposiciones en la entidad. A cambio, por todo ese "extra" entregado (debe ser algo "considerable"), puedes solicitar que tu en el banco pierdes intereses por no tenerlo ahi y le solicitas a el que te devuelva intereses en el momento de la firma. Unos intereses mas elevados de los que conseguirias en la banca tradicional y en el plazo exacto hasta la entrega de llaves. Mas de uno ha ganado un "pellizquito", en serio. No tienen por que aceptar pero puedes intentar.



lo he intentado pero realmente no me compensa ya que eso me "rebajaría" el precio de compra de la nueva casa y a la hora de reinvertir yo no podría "disponer" de esos intereses generados en otras cosas que no sean tan sólo el pago de la vivienda
(lo dicho, necesito un buen asesor fiscal)


me he explicado fatal pero espero que me hayas entendido

 
P
Pau A
14/02/2008 13:49
Buenos dias,

Muchas gracias Triz10 por colaborar, tu opinion es muy bien recibida por todos. Dices "desgraciadamente la mayoria prefieren oficina fisica"... ¿por que desgraciadamente? Para mi no es ninguna desgracia querer mirar a los ojos a la persona que me esta diciendo que me han cobrado por un servicio que no debian ; o mirar a la persona que me dice que llevan dos recibos de la luz devueltos por error, o estar frente al director mientras me explica que es lo que voy a firmar dentro de 3 dias etc... Yo lo prefiero. Es cierto que en estos temas España sigue siendo "tercermundista" y todo tiende a la automatizacion, stayinhome y botoncitos... pero estoy convencido (aunque no salgan ni de debajo de las piedras jeje...) de que hay mas personas que prefieren el trato humano directo en temas importantisimos como es mi dinero ganado honradamente desde el primer centimo de euro...

Chalete, ahora que ya me he "desenmascarado" jeje, no quiero que pienses que tengo prejucios a favor de la banca fisica por mi empresa. Nunca recomendaria algo que no haria yo y lo digo totalmente en serio, y mas en un foro totalmente desinteresado en aportaciones.

ST, podrias hacer como han hecho un par de clientes y mi padres hizo en su dia. Si esta en construccion, puedes entregar bastante mas dinero de ese 10/15/20% que solicitan y asi ayudas a acabar la obra, al promotor le va bien asi no efectua mas disposiciones en la entidad. A cambio, por todo ese "extra" entregado (debe ser algo "considerable"), puedes solicitar que tu en el banco pierdes intereses por no tenerlo ahi y le solicitas a el que te devuelva intereses en el momento de la firma. Unos intereses mas elevados de los que conseguirias en la banca tradicional y en el plazo exacto hasta la entrega de llaves. Mas de uno ha ganado un "pellizquito", en serio. No tienen por que aceptar pero puedes intentar.

ST, comparando "valores añadidos" de poder hacer transferencias todos los dias desde casa y poder ver la cara de la persona... creo y digo "creo" que a todas luces no tiene ni punto de comparacion para un usuario "normal-medio" como tu o como yo en plan particular. Lo que dices de "te unes a ellos o te quedas fuera del mercado"... es lo que estoy repitiendo en este post hasta la saciedad. Las tendencias las marcamos nosotros, nosotros somos el autentico motor, nosotros decidimos y debemos tenerlo muy muy claro. Lo que sucede es que intentan condicionarnos, vendernos, marketing, inculcar etc... y entonces es cuando vamos todos "en masa". Nos inculcan que tienes tu banco a solo un "click", que puedes hacer transferencias a cualquier hora desde casa etc...

Supongo que ya sabeis en que consiste el MARKETING y lo dice una persona que ha estudiado la carrera... consiste en crear necesidades que realmente no son tales al publico objetivo (target) . Bien compañero, siento deciros que soy ahora mismo victimas de ello, al igual que seguramente lo sere yo cuando me compro un movil "Nokia" en lugar de "xxxx"... el caso esta en que ESTE es un foro de finanzas/hipotecas y se trata de compartir conocimientos fundados, basados en experiencia, en conocimientos etc... Y por eso intento explicar todo esto.

Chalete, aun recuerdo la primera vez que fui a entregar impuestos en CD jajaja vaya lio...hara unos 4 años aprox. Dices "las maravillosas oportunidades de la banca online"... creo que de las primeras cosas que solicite en este post, era conocer alguna de esas maravillosas ofertas tanto en productos de activo como de pasivo. Una vez expuestas las cifras, cantidades, conceptos etc... podremos analizar perfectamentey podre "re-argumentar" que no compensa por la nula o minima diferencia que puede haber. Me ha gustado lo de pagar con tarjeta es banca online... te aseguro que si me pasan dos veces la tarjeta 1º que debo firmar el extracto/comprobante y 2º que como me cobre, al dia siguiente tengo abonado el cobro error en mi cuenta. ¿De verdad crees que pagar con tarjeta es banca online? La tarjeta va vinculada a una cuenta en una entidad fisica, con su "directorcillo" respondiendo hasta del ultimo centimo. A demas, en muchas entidades existe un sistema que detecta los pagos de cantidades identicas y en un breve espacio de tiempo, los bloquea/avisa, es cierto.

Ya ni voy a entrar en el eterno tema (seguro que mas de uno lo ha oido alguna vez) de que pagas con tarjeta hace que "no te enteres" de lo que pagas... el hecho de contar los billetes, hace tomar una mayor conciencia de el hecho.

Señores, yo mismo no tuve un ordenador hasta los 12 años y ahora ya nacen con un portatil debajo del brazo. Pero tambien os digo que, aunque la "cultura del botoncito" como le llamo yo, este implantandose a nivel mundia... incluso los mas "@ctu@liz@dos" a los tiempos, necesitaran a una persona que les confirme, informe, les aclare, les ayude, les responda ante adversidades... y todo ello cara a cara. ¿Y sabeis que? Estoy convencidisimo de que en un futuro, se pagara extra el trato directo y humano... tiempo al tiempo, ¿alguien piensa que no? Y resulta que lo tenemos ahora y aqui... y lo "despreciamos" por el hecho de poder hacer 17 transferencias a las 4 de la madrugada y poder contratar un plan de pensiones online... Jajaja, lo siento, pero esque esto ya lo he vivido y lo conozco.

Gracias a todos. V´sss

P.D. Parezco un predicador de esos jajaja ¡ARREPENTIIIOOOOSSS!!!
 
C
chalete
14/02/2008 12:40
del resto que comentas, no puedo estar mas de acuerdo contigo, ahora llegará nuestro amigo Pau y nos pondrá en nuestro sitio

verás....

[/quote>

Jajajajajajajajajajaja,pero que me dices?,nada más lejos de realidad,pero si dentro de nada vemos a Pau en su moto con concexión internet en el embrague,con su gps y móvil de 3G,su pda conectado con una red inalámbrica WIFI,a través del casco(tipo operador y pantalla dentro del mismo),haciendo sus trabajos bancarios online y contestando a las dudas de sus entidades financieras,mientras circula por la autovista del levante dirección Barcelona-Madrid-Barcelona.....

Y verás lo que hace él con el contacto humano y con mirar las caras de sus "paganinis",

jajajajajaja,no puedo evitar imaginarme dicha estampa

Hasta ahora

 
ST77XX
ST77XX
14/02/2008 11:21
chalete dijo:

PD:tio,el otro día ley en el expansion unos fondos de inversion cuyo riesgo es mínimo, que no están nada mal,tienen buena pinta....mira a ver,no me acuerdo que entidad era...ojito con la reiversión,precisamente la paralela de mi cliente es por la reinversión y por desgravarse un porcetanje que no correspondía




ire a un buen asesor fiscal para que me haga bien las cuentas no sea que a mi se me pase algo porque hay que tener mucho cuidadínnnn

en cuanto a los fondos y demás, lo tengo claro IPFs y punto, las mejores que encuentre durante este tiempo pero IPFs, no me dedico a esto y no pretendo hacerme rico y lo que quiero es dormir tranquilo

del resto que comentas, no puedo estar mas de acuerdo contigo, ahora llegará nuestro amigo Pau y nos pondrá en nuestro sitio

verás....

 
C
chalete
14/02/2008 11:12
buenos días

ves tio,si es que,lo comenté en un post ayer o antes de ayer,ojala dentro de 3 o 4 años leamos este hilo(si está),veremos "retranquear"como dicen los arquitectos algunos,o bien reciclados,incluido yo,ojo....

Sinceramente,yo soy lo de entidad física y el rollo subidón que me da,cuando tengo que negociar algo!!!!pero no por ello puedes despreciar o reconocer "las oportunidades tan maravillosa que da la banca online",por favor si hace un par de años no había certificado digital,y para cualquier consulta antes un organismos de la admon, tenías que tragarte una cola para rellenar una solicitud,para que a la semana te acercaras al organimos para recoger tu documentos solicitado(por ejmplo una renta ),y ahora estas sentado en tu casita,y consulta todos estos detalles con tu certificado sin perder "tu tiempo",por favor eso es impagable,.....pues lo mismo en la banca online....además supone una ahorro de tiempo al cliente y a los empresarios,por ejemplo yo y mi caso anterior,antes para inspección iba a AEAT ha solicitar los documentos,ahora no voy,le ahorro tiempo a la empresa dinero y gana en productividad...y aunque parezca mentira el objetivo de mis jefes es ganar pasta,reducir costes y agilizar movimiento y gestiones,y lo consiguen con todo este entramado,inclusive cualquier panaderi,peluqueria,taller ,etc son pymes ,que sustenta a "SPAIN",es más cuando va a eschar petroleo al coche o la moto y pagar con su tarjeta,que cree que hace?...pagar,claro que si,pero es banca online también

Seamos sensatos,y esto solo ha empezado,se va a formar un Totum Revoluntun brutal,y que todo este avance tiene susu riegos y costes(son caros)no menos de acuerdo tengo que estar con Pau y su phising,pero no te olvides que fijo que nadie me va encañonar desde casa para que le saque dinero,pero en el banco8fisico) esa posibilidad existe ,aunque tengo probabilidades minimas,están ahí, quién no me quita que la vez al año que vaya al banco me encuentre un "fregao" de estos...reconozco que para las transacciones física de los "leuros",si que es necesario ir ,pero todo se andará,pero para lo demás hoy en día,la gran mayoría de productos que ofrece un banco se pueden incluso formalizar con cobertura jurídica o repaldo, a través de firma electrónica y su marco legal y todo,todito desde casita en con bata,en calzoncillos o con barba de una semana.....y mira que soy un chaval joven,y toda esta revolución me va cogiendo a salto mata,pero no quiero pensar en los querubines que van saliendo ahora de sus facultades,pero si mis sobrinos están más espabilados que yo!!!!

En resumen,lo que se trata es que los usuarios realice sus operaciones cuando a él le convenga, no cuando esté abierta la oficina....

en fin,aprovecho mi descanso matutino para que sepais que sigo con ojos de avisador,que leo todo ...pero de nuevo me vuelvo a conectar como sistema de hiperventilación y sigo currando....

Hasta ahora

PD:tio,el otro día ley en el expansion unos fondos de inversion cuyo riesgo es mínimo, que no están nada mal,tienen buena pinta....mira a ver,no me acuerdo que entidad era...ojito con la reiversión,precisamente la paralela de mi cliente es por la reinversión y por desgravarse un porcetanje que no correspondía

 
ST77XX
ST77XX
14/02/2008 10:06
Buenos días,

Como dijo Jack el Destripador: “vayamos por partes”

* En referencia a mis depósitos y a mis supuestos “tropecientos millones” como decís, deciros que es cierto que son unos cuantos aunque no se si llegan a ser tropecientos pero que es una riqueza falsa y ficticia, procede de que he vendido mi vivienda y aún queda un año para la entrega de la nueva por tanto dispongo de un “cash” de manera temporal hasta que toque entregárselo a la promotora y lógicamente hay que buscarle la máxima rentabilidad durante este tiempo.
Como ciudadano normalillo y “paganini” que soy no quiero complicarme demasiado la vida y lo que busco son IPFs de las de toda la vida sin asumir riesgo y buscando el mejor interés posible pero con la mosca tras la oreja de alguna paralela fiscal por la reinversión en vivienda habitual y todo eso
Espero haberlo explicado mas o menos bien

* En cuanto lo que comentáis si hacemos un uso intensivo o completo de todos los servicios de los que disponemos en banca online, vamos a ver si consigo explicarme Pau, no se trata de que los usemos o no, se trata de que los podemos usar. Obviamente por norma general no tenemos la necesidad de hacer muchas transferencias mensualmente, a cualquier hora del día y en cualquier día de la semana pero es algo que está ahí y eso forma parte de ese “valor añadido”.
Pau es cuando como tu dices que “quieres verle la cara”, para mi eso no tiene ningún valor ya que por motivos de trabajo no puedo ir al banco prácticamente nunca y los del banco ni me conocen y me paso meses y meses (incluso mas) sin actualizar la dichosa libreta (yo no digo que no les necesite, tan sólo digo que apenas les he necesitado hasta la fecha)

* Por supuesto que la banca por internet come terreno a la banca tradicional pero es que eso es obvio y es inevitable, son los tiempos y todo va cambiando queramos o no.
Hoy en día si quieres un cd de tu cantante favorito tienes que ir en coche hasta el hiper de turno, aparcar, buscarlo, esperar la cola en la caja e ir a tu casa para escucharlo o en cambio puedes tenerlo (como “copia de seguridad” de acuerdo pero tenerlo al fin y al cabo) con cualquier programa p2p en formato mp3 en tan sólo 20-30 minutos y con este formato lo puedes pasar a tu reproductor o a donde quieras de una manera mucho más cómoda y fácil. Las discográficas se ponen y se están poniendo las pilas porque los tiempos han cambiado y ahora recaudan cantidades impensables hace tiempo via mensajes de texto con los famosos politonos y también deben de hacer un ejercicio de cambio para adaptarse si quieren ser competitivas.
En el caso de la banca la cosa es similar, hay cada vez mas competencia y nuevos canales que o te unes a ellos o te quedas fuera del mercado, es cruel y despiadado pero es así de simple y de complejo a la vez.

* Lo que dice triz10 de que nos seguimos sin fiar de Internet, es ciertamente correcto, pero cada vez menos y es cuestión de tiempo.
Ahora mismo hacemos un uso de Internet que era impensable hace 3-4 años, por no decir hace 7-8. ¿os imagináis cómo funcionará todo esto dentro de 3-4 años?, uf!!!, hay que adaptarse a los nuevos tiempos amigos


Pau A dijo:

Me hace gracia porque, creo que me he ganado vuestra confianza Chalete y ST... y por eso ahora estais aqui "incondicionalmente" opinando en una iniciativa mia... Lo mas divertido del tema es que echo en falta a mas personas que creo que todos hemos ayudado tambien y cuando solicitamos "colaboracion"...

Sigo esperando ideas y opiniones sean cuales sean. ¡¡Animo!!



es cierto aquí estamos los incondicionales pero no hay que perder la esperanza a nuevos "vecinos" que nos están leyendo (porque estar están)

 

Fin del hilo
70  mensajes12>
Mensajes Relacionados
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento