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ammellado
ammellado
08/05/2008 12:22
Eres más cansao que las moscas.

Olvidalo anda macho.

 
J
JVL
08/05/2008 09:23
Está claro, los escritos no existen para mi,.... ni para nadie. Bueno, que se le va a hacer. Seguiremos con buenas palabras y nulas acciones. Aunque podemos seguir quedando para jugar al paddel. Eso si que es un avance para el barrio.

Empiezo a sospechar que la rabia contenida de los miembros de la AVBM ante las críticas les impide leer correctamente. Los insultos hacia mi persona (sí, soy una persona física que quiere resultados físicos, no un fantasma que ha venido del más allá para atormentaros, UHH UHH) son variados, las desclaificaciones prolijas y las improcedencias, de todo tipo. Revisa los distintos mensajes y leelos sin ponerte nervioso. Algunos son hasta motivo de querella.

De mis conocimientos puedes dudar todo lo que te dé la gana, no es mi problema. Pero yo de los tuyos no dudo, tengo certezas, a la vista de los resultados y de vuestras intervenciones, cada vez más desafortunadas y cercanas al paroxismo, son NULOS. O bien son nulos vuestras ganas de aportar iniciativas, lo cual es aún peor.

En cuanto a lo del presidente, secretario, tesorero y demás, pues no, no quiero que hagan esas cosas. QUIERO QUE TRABAJEN, SE MOJEN, APORTEN INICITAIVAS, afortunadas o no, eso ya no depende sólo de ellos, pero al menos que se les vea que hacen ALGO, aunque sólo sea ALGO. Y las formas de empezara trabajar ya las he apuntado, y seguro que otros miembros del foro también tienen ideas que daros. HACED USO DE ELLAS, AUNQUE SEA PARA VARIAR.

En cuanto a lo de estar yo en mi piscina, pues que quieres que te diga. Como esto lo lea jesanan, le da un soponcio. Yo ya os he ofrecido mi ayuda por activa y por pasiva, PERO MI AYUDA PARA TRABAJAR, NO PARA JUGAR AL PADDEL, que no me gusta.
Pero en algo te doy la razón. Está claro que no merece la pena, porque vosotros no quereis que la merezca.
 
ammellado
ammellado
07/05/2008 14:31
Efectivamente de lo escritos con el sello de registro para tí no existen.

De tus conocimientos me haces dudar, no sé si sabes de verdad o escribes lo que te dicen o lees. Si tienes entidad propia o no.

De los insultos nada de nada, yo no puedo insultar a alguien que no sé si existe. Que es JVL? yo podría insultar a una persona con nombre y apellidos o representante de algo o alguien, pero el único que ha descalificado publicamente has sido tú.

Si quieres para tener más eficacia la AVBM vamos a proponer que el presidente se queme a lo bonzo, el secretario haga huelga de hambre, el tesorero se encierre en el hospital y a los vocales les castigamos con recoger todas las caquitas de los perros del PAU. Y tú mientras tanto en tu casita bañandote en la piscina y entreteniendo al personal en este foro.

Vamos a dejarlo ya que no merece la pena.
 
J
JVL
07/05/2008 11:22
Lo de siempre, como no hay argumentos, a insultar y a descalificar. Eso si, de los escritos con los registros de entrada y salida, ni "mu". ¿Será que no existen?...¿será que no sabeis hacerlos?....¿será que son alto secreto y sólo los pueden ver los "iniciados"?...Para mi que lo primero, aunque empiezo a valorar lo segundo.

DE LO QUE SÉ, SÉ ALGO, Y DE LO QUE NO SÉ, PROCURO ENTERARME. Pero esto para ti debe ser muy profundo, a la vista de los resultados.

En vez de una asociacion de vecinos deberías fundar una Asociación de insultos, aunque tampoco para esto demostrais gran capacidad.

Por cierto, mentaré a la AVBM cada vez que lo considere. A ver quien eres tu para prohibirlo. Otro nostálgico que se cree muy importante. Menos importancias y MÁS TRABAJO.

De mis logros se puede hablar bien, mal o regular, pero....¿de los vuestros?, ¿se puede hablar de lo ignoto y desconocido?

Adios jesanan bis.
 
ammellado
ammellado
07/05/2008 10:27
JVL cada vez que abres la boca sube el pan.

De lo que sabes sabes mucho y de lo que no sabes, sabes más todavia.

Con la parafernalia que llevas en tu mente, has tenido que volver locos a tus asociados en tus dos presidencias, ya nos gustaria saber a los foreros de tus logros.

Asociaté primero y después habla de la AVBM mientras tanto, ni la mientes.

Adios Bi-presidente
 
J
JVL
07/05/2008 09:29
Buenos días.

Para ammellado. No es lo que yo quiero, es lo que deben querer todos los vecinos, más información y acciones realizadas. Respetarás mucho a tus asociados, pero poco a todos los demás. ¿Cuantas intervenciones considerais necesarias, y cuanto tiempo viviendo en el BArrio, para que deis información?.

Pero bueno, parece que está claro. De lo que te he expuesto, NADA DE NADA, por desconocimiento o por falta de voluntad. Así nos va. No me extraña que tantos (yo incluído) se hayan dado de baja en la AVBM. Por cierto, por lo expuesto por ti, parece que nada depende de la AVBM y de nada os haceis cargo, entonces ¿para que estais?. No perdais más tiempo de estar con vuestras familias y no os presenteis a la reelección. A lo mejor si hay gente con ganas de mojarse y hacer cosas. Ah¡, lo del buzón habrá sido cosa de Correos y vosotros tampoco habreis tenido nada que ver, así que en tres años, y parafraseando a un famoso político, CERO PATATERO.

Para alucinando con fadesa. Todo lo que dices es cierto. Pero si estaban "perdidos" y sin saber que hacer, QUE PREGUNTEN, y que no se crean por encima del bien y del mal y en posesión de la verdad absoluta, sin tener ni idea ni ganas de informarse y asesorarse. Es por esto que les califico de ineficaces, NO POR NO SABER, que eso nos pasa a todos, SINO POR NO QUERER ASESORARSE. Precisamente he utilizado el foro para intentar ayudar en lo que pudiera, en aquellos casos que veía desconocimiento y que la opinión FUNDAMENTADA de la AVBM brillaba por su ausencia. ¿Y que he obtenido?. INSULTOS, AMENAZAS, DESCALIFICACIONES Y DEMÁS.

Eso es lo que critico. NO SABEN, NO QUIEREN SABER, Y SE PASAN EL DÍA INSULTANDO AL QUE DISIENTE CON ELLOS. He ofrecido, incluso, ponerles en contacto con abogados que no les cobrarían mucho por los informes iniciales (con los 10 € daba de sobra). NO HE VISTO QUE LES INTERESARA LO MÁS MINIMO. Por supuesto, infomes posteriores serán más caros. Los abogados no son baratos, desgraciadamente. Pero tampoco tienen porque tomar mi ofrecimiento. Para esos informes iniciales vale con empresas tipo Légalitas o similares (70 € al año, creo recordar, un fortunón). Y luego ya se verá.

Pero NADA DE NADA. Para hacer los escritos dirigidos a los distintos organismos, en los que se presione por los servicios en Barrio, no necesitas un abogado. Sería recomendable, desde luego, pero no es imprescindible. Con tener un mínimo de formación y sentido común, es suficiente. PERO DEBE SER MAS DIVERTIDO ESTAR EN EL FORO DESCALIFICANDO AL QUE EXPONE OPINIONES FUNDAMENTADAS.

En fin, no me enrollo más. Y como tienes razón, amigo alucinando con fadesa, VUELVO A REITERAR MI OFRECIMIENTO DE AYUDA A LA AVBM, SI ES QUE CAMBIAN DE ACTITUD Y SE PONEN A TRABAJAR, Y DEJAN LOS INSULTOS Y LA VIDA CONTEMPLATIVA. Después de tres años, las reuniones con buenas palabras se acabaron, hay que empezar a preguntar por escrito. Es la única forma de empezar a espabilar esto. Sino, dentro de 30 años, el amig@ ammellado podrá poner el mismo mensaje, que seguirá siendo válido. QUE SE MOJEN.

Un saludo
 
alucinado con fadesa
alucinado con fadesa
06/05/2008 16:44
JVL, no seré yo quien salga a defender a nadie pues creo que no es necesario, pero creo que eres algo injusto en tus críticas a la AV calificándola de ¿ineficaz?. Pues según del color del cristal con que se mire, para unos serán unos inoperantes, para otros se han conseguido cosas gracias a su gestión. Como ex presidente de dos AA.VV y por tanto con experiencia en estas lides, sabes mejor que nadie los sin sabores que ello conlleva en frustraciones personales, críticas justas e injustas, pérdida de tiempo personal y familiar.
No conozco a ningún miembro de la Directiva de la asociación, pero muy posiblemente sea la primera vez que dirigen una Asociación de vecinos y me imagino que muchas veces se habrán encontrado “perdidos” sin saber qué hacer y donde ir para resolver un asunto. Sin embargo una persona experta en este tipo de asociaciones como es tu caso puede ayudar y mucho a encarrilar los caminos a seguir a los miembros de la asociación que no sé si son expertos o inexpertos como dije antes.
Por el bien del barrio creo que tus conocimientos y experiencia deberías ponerlos al servicio de la asociación si tus ocupaciones te lo permiten y tienes ganas de hacerlo y las críticas constructivas hacerlas en debates internos dentro de la junta directica y no hacerlas públicamente en el foro. Estoy seguro que si estas críticas fueran hechas en un debate entre amigos como me imagino que habrás tenido en las otras asociaciones nunca deben sentar mal si se hacen con lealtad, casi seguro que si los debates que has tenido con Jesanan en el foro los hubieseis tenido personalmente no hubiera pasado absolutamente nada y posiblemente hubieseis clarificado las cosas y a lo mejor hasta os hubierais puesto de acuerdo en muchas de ellas.
Bueno no quiero ser pesado y espero que no te tomes esta reflexión como nada personal.
Un saludo.
 
ammellado
ammellado
06/05/2008 14:51
JVL eso es lo que tu quieres que te dé más información.

Conformate con lo que te he dado, que no es poco para uno que lleva viviendo algún tiempo en el barrio, con 89 intervenciones en este foro y no es socio de la AVBM.

Yo respeto mucho a nuestro asociados

Salu2
 
J
JVL
06/05/2008 13:17
Amig@ ammellado. Veo por el tono de tu intervención que tampoco se va a poder razonar contigo. Si dices que está por escrito no te importará ilustrarnos a todos los miembros del foro, poniendo en el mismo los escritos REFERENTES A LOS DISTINTOS TEMAS TRATADOS, CON SU SELLO DE ENTRADA EN EL REGISTRO MUNICIPAL, así como las contestaciones a los mismos por parte del Ayto., CON SU SELLO DE SALIDA DEL REGISTRO MUNICIPAL. De igual forma, no os importará explicar cuales son las acciones a emprender en función de cada contestación por parte del Ayto., ya sea esa acción de índole legal, popular, o como creais pertinente.

De idéntica forma, aquellas actuaciones dirigidas a la Counidad de Madrid, Ministerio de Fomento, AENA, o cualquiera otro organismo público.

Será un placer discutir todos estos escritos con vosotros.

Como ves, esto no es crítica gratuita, lo cual está resevado para otros miembros de este foro, sino constructiva. Comprendo que duela la crítica, pero no hay más remedio que aceptarla.

En cuanto a lo de la casa particular de cada uno, ni respondo, por improcedente. No estamos hablando de eso. Estamo0s hablando de vuestra gestión en la AVBM.

Lo que me dices por las elecciones, sinceramente no lo entiendo. ¿Es acaso mérito vuestro el que la gente vote a un partido o a otro?. Estoy hablando de los resultados de la gestión de la AVBM, no de política.

En cuanto a lo de crear una nueva Junta Directiva, eso dependerá de lo que quieran los asociados, no de ti o de mi. Tengo el honor de haber sido miembro y presidente de dos de ellas en Getafe, y por tanto hablo por experiencia, la misma que echo en falta en vosotros.

Un saludo.

PD. Lástima, creo que esto anula el café.
 
ammellado
ammellado
06/05/2008 12:41
JVL si me dices que nuestras lineas de actuación es lo que se ve en el barrio actualmente, me demuestra que no tienes ni idea de lo que hemos hecho o intentado hacer, pero ni la más remota idea . Está claro que si necesitas que te explique.

Las lineas de actuación de la AVBM no tienen nada que ver con que se halla obtenido el resultado que a todos nos hubiera gustado.

.- Que pongan una comisaria en el barrio depende de la Delegacion del Gobierno , no de las actuaciones de la AVBM.

.- Que pongan un ambulatorio en el barrio depende del SERMAS (Servicio Madrileño para la salud) con 25000 cartillas, no de las actuaciones de la AVBM.

.- Que pongan un colegio público en el barrio depende de los dimes y diretes entre la Conserjeria de Educación de la Comunidad de Madrid y el Ayto, no de las actuaciones de la AVBM.

.- Que pongan marquesinas en las paradas urbanas y paren los autobuses interurbanos depende del Consorcio de Transportes de la Comunidad de Madrid, no de las actuaciones de la AVBM.

.- Que cambien la ruta de los aviones para que no pasen por el Pau depende de AENA, no de las actuaciones de la AVBM.

.- Que FADESA-MARTINSA cumpla su contrato en el mantenimiento de la urbanizacion en cuanto a limpieza y recogida de basuras, depende exclusivamente del Ayuntamiento que es quien tiene firmado un contrato bilateral con ellos, no la AVBM. Es como si tu contratas a una empleada de hogar y me la mandas para que la pague yo.

.- Que se realicen las rotondas Norte y las pequeñas de los concesionarios depende de la Direccion General de Carreteras y nuestro ayuntamiento, que se pongan de acuerdo para recepcionar ese tramo de carretera y se resalicen dichas rotondas, no de las actuaciones de la AVBM.

.- Y por último y para terminar de informarte, que el barrio sea recepcionado por el ayuntamiento, depende exclusivamente de él, que es quien tiene el dinero del aval, o es que lo tenemos en la AVBM guardado en un cajón?

Amigo/a mio te dire que aunque no veas en el barrio lo que todos quisieramos, esta AVBM ha escrito, hablado, reunido y discutido con todos y cada uno de los estamentos que te he mencionado, y no todo han sido buenas palabras, sobre todo la última que tuvimos en comisaria.

La fuerza de los ciudadanos estan en las urnas, en las últimas generales solo el 17% de los votantes del barrio votó a las siglas del equipo de gobieno municipal, supongo que tendrán sus motivos, me dirás que eso no tiene nada que ver, que son las generales.

Que se soluciones los fallos que tenemos cada uno de nosotros en nuestras casas, si depende de cada uno de nosotros, supongo que tú con tu sabiduria lo habrás solucionado a la perfección habrás quemado todas las naves para conseguirlo, te voy a decir una cosa, cada dia nos vamos conociendo todos y sabemos un poquito más unos de los otros.

No critiques gratuitamente, tendrás siempre las de perder. Por estatutos esta Junta Directiva caducará el proximo mes de Junio, se valiente y crea tú una nueva junta directiva y seguro que sabrás utilizar estos pilares que te hemos puesto estos negaos.

Salu2


 
J
JVL
06/05/2008 11:31
Buenos días.

Para jesanan. Gracias pro no intervenir más, ya que tus intervenciones, por falta de razonamiento y de asesoramiento, sobre todo lo último, son cada vez más penosas e inducen a equívoco al resto de la gente. Está claro que no quieres ver ni entender, pues allá tú. Es tu problema. Yo te dejo por imposible.

Para ammelado. Vuestras líneas de actuación las conozco, se ven en el barrio a simple vista, no necesito que me las expliqueis. Seguís reuniendos con el concejal cuando a mi entender, este echa balones fuera. Y eso es lo que critico, que ante esa actitud no tengais respuesta y os dejeis convencer con buenas palabras. Y para criticar una Asociación de VECINOS vale con ser eso, vecino. Y si me apuras, ni eso. En cuanto al asesoramiento legal, podeis obtenerlo más barato para lo que son informes iniciales, sin entrar en profundidades. Encantado os diré como, con quien y cuando, y veis si os interesa. Eso sí, es posible que alguno de vuestros miembros de la Junta Directiva oigan cosas que a lo mejor no les gustan (piscinas, buhardillas, servidumbres, etc. Jesanan ni sabía lo que era una servidumbre, se lo expliqué yo, y ahora sabe más de servidumbres que cualquier abogado urbanista. Que genio se está perdiendo España). Haberse asesorado antes y no haberse creido en posesion de la verdad sin tener ni idea.

Lo de agrupmont ya quedó claro.

Encantado a lo del café. Pero pago yo, incluido a jesanan, si es que lo soporta.

Un saludo
 
jesanan
jesanan
05/05/2008 17:41
Hola,

JVL, te vuelves a equivocar, una vez más. Te he dicho que tienes un inmenso ego, tú lo consideras un insulto, te ofuscas y como no tienes argumentos arremetes con lo primero que se te pasa por la cabeza para hacer daño, atacando a la AVBM por el simple hecho de que yo formo parte de su Junta Directiva. En fin, no sé qué pretendes conseguir con esa actitud.

Yo por mi parte, viendo que no vamos a llegar a ningún lado, doy por terminada la discusión.

Un saludo.
 
ammellado
ammellado
05/05/2008 14:50
JVL tienes toda la razón debemos emplear otro tipo de acciones, como cuando vino el alcalde al barrio, ya vimos claramente la linea de acción que teníamos que llevar o cuando hicimos la Asamblea y reservamos sitio para 70 u 80 personas y no llegamos casi a 20.

De todas formas con las siglas JVL no tengo ningún asociado en mi base de datos, seguro que lo eres desde hace tiempo y has renovado este año 2008, que muchos no lo han hecho.

Me ofrezco a quedar contigo a tomar un café y charlamos los dos, nos conocemos y vemos que lineas de acción nos aconsejas.

Si no eres socio, por favor no nos digas cuales son esas lineas de acción que debemos tomar, porque como dices en "ese según creo" no estás muy informado de nuestras lineas y es muy facil decir:

"Tiene que se la AVBM quien comando unas acciones que valen mucho dinero (solo un preritaje judicial son 1500€) pero que lo paguen con los 10€ que yo pago al año"

Agrupmont NO ESTA LIGADA A LA AVBM, Agrupmont se creo con la intención que solo fuesen socios aquellos que estaban dispuestos a denunciar y debes saber que el coste sería bastante más que los 10€ anuales.

Al café invito yo


Saludos a todos.

 
J
JVL
05/05/2008 09:50
Mira jesanan. He perdido la esperanza, no entiendes nada ni lo vas a entender. Debe ser demasiado profundo para ti, ¡que se le va a hacer!. SI LAS HAS ACEPTADO POR ESCRITURA (LAS CONDUCCIONES, QUE NO LAS ARQUETAS), QUE VAS A DENUNCIAR...PUES LAS ARQUETAS. Me reafirmo, con esta capacidad UN BUZÓN EN TRES AÑOS ¡ENHORABUENA!.
Cada vez me recuerdas más a la canción del Canto del Loco.

En cuanto a los artículos, búscate un abogado que te los explique, que ya está bien, que hablas sin saber, amigo wikipedia (debería ser tu nuevo nick) a ver si te enteras. Y yo ya me he cansado de ti. Ya es que ni leo tus mensajes, ya sé lo que vas a decir...

Y además me aburres mortalmente, con lo que no te desgastes insultándome, que no te voy a contestar. Sólo conseguirás perder esa reputación de elegante, solidario y respetable que tus fans pregonan. Y las reputaciones cuesta mucho conseguirlas.

Para todos los demás, si tienen alguna duda, y yo puedo ayudar, lo haré encantado. La servidumbre que tu puedes protestar son las arquetas, nunca las conducciones de servicio de la vivienda, que has aceptado por escritura. No así las arquetas, que no pueden ser consideradas conducciones, sino depósitos de regulación. Claro, todo esto salvo que algún iluminado que todos conocemos disienta. Lástima que no dedique su tiempo a cosas más rentables para el barrio, aunque visto lo visto, mejor que no, que se esté quieto y no toque nada.

En fin, un saludo a todos, incluso a los que no se enteran de nada. ¡Que triste!.
 
jesanan
jesanan
05/05/2008 09:18
Hola,

JVL dijo:

Y POR CIERTO, LAS CONDUCCIONES DE FECALES DE OTRAS VIVIENDAS SI SON UNA SERVIDUMBRE, PERO LA HAS ACEPTADO POR ERSCRITURA, LO QUE NO HAS ACEPTADO SON LAS ARQUETAS.

¡¡¡ Por fin !!! Al final has tenido que aceptarlo, debe ser que por fin alguno de esos abogados que tienes cerca no se han podido escapar y te ha dicho que estabas equivocado, ya era hora.
Por cierto, desde los primeros mensajes he dicho que yo no he visto la escrituras de los pareados, la información que tengo de palabra de propietarios de pareados es que no aparecía ningún tipo de servidumbre. Sí esto que me han dicho no es cierto y sí que aparece esa servidumbre de conducciones, entonces poco hay que rascar.

Sobre los artículos que dices que hay sobre el tema, ¿nos podrías ilustrar con alguno? Porque sí, yo me he informado en Wikipedia en algún caso, pero también he traído sentencias de tribunales, enlaces directos a textos legales, enlaces con otros foros. ¿Tú qué nos traes, aparte de tu excelsa sabiduría y tu inmenso ego?

Por mí podemos dar la discusión por terminada, ya nos cruzaremos en cualquier otro hilo, estoy convencido.

Un saludo.
 
J
JVL
30/04/2008 13:41
Buenos días.

Si equivocado, como en las piscinas, buhardillas, ahora servidumbres, ya veo. Ni entiendes ni quieres entender. Pues allá tu, tu sabrás. Por cierto mis abogados si estan hasta el gorro, pero de ti, que eres más pesado que una vaca en brazos. Al principio les hacías gracia, ahora les das pena, ya que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Alguno teme quedarse en el paro, ya que según tú, no hacen falta para nada. Con lo que digas tu ya vale.

Y POR CIERTO, LAS CONDUCCIONES DE FECALES DE OTRAS VIVIENDAS SI SON UNA SERVIDUMBRE, PERO LA HAS ACEPTADO POR ERSCRITURA, LO QUE NO HAS ACEPTADO SON LAS ARQUETAS. Parece mentira que todavía no lo hayas entendido. Empiezo a plantearme que tipo de asesoramiento necesitas.

No voy a contestarte a tus lindezas, que a nada llevan. Tan sólo el hecho de que creas que con la razón y un buen abogado ya vas a ganar el juicio revela que no sales de los mundos de Yupi. En fin, no te censuro, se debe vivir bien allí.

Tus artículos no contradicen lo que yo digo de las servidumbres. Sólo te digo que HAY MÁS ARTÍCULOS QUE HABLAN DEL TEMA. No te pongas nervioso y lee bien. Y SOBRE TODO QUE ALGUIEN TE LO EXPLIQUE. Claro, que teniendo en cuenta que estás acostumbrado a asesorarte en Wikipedia.....

Asesórate bien, lee bien, y seguiremos esta discusión cuando quieras, pero no antes de haber hecho lo anterior.

Un saludo.

 
jesanan
jesanan
30/04/2008 12:55
Hola,

reconozco que es cierto que yo no tengo la fortuna de contar con asesoramiento legal permanente, pero es que hay argumentaciones que haces que se caen de maduras.

- No es lógico que si pasa un oleoducto por debajo de tu casa sea una servidumbre, y si pasa una canalización con aguas fecales de otras viviendas no los sea. Por favor, deja de decirnos lo que es o no es porque sí, danos un argumento que lo respalde. Y antes échale un vistazo al código civil que tan gentilmente me recomendaste.

- No estoy de acuerdo contigo en tu visión de la justicia. Si tienes razón la tienes, ya pelees contra Fadesa, contra el Estado o contra la Santa Madre Iglesia. Otra tema es que una persona sola pueda afrontar los gastos y las molestias que supone un litigio contra corporaciones de este calibre. Porque teniendo razón y con un abogado medianamente competente el juicio se gana y los recursos posteriores también, pero claro, mientras dure prepara la cartera, los nervios, etc., etc. Y no sé porqué discutimos de esto, lo sabes tan bien como yo.

- El asunto de la indemnización lo deformas a tu antojo para ganar la discusión, una vez más. Por supuesto que se reclamas una indemnización tiene que ser por vía judicial, por favor, eso es de perogrullo.

- Precisamente, cuando no estoy bien informado lo digo, para quién lo lea esté sobre aviso, no como haces tú, que todo lo que dices es la verdad absoluta, aunque luego se demuestre que estás equivocado. Por cierto, si cada vez que escribes aquí le consultas a tus compañeros abogados expertos en todo tipo de temas legales, deben estar de ti hasta el gorro ; ya hasta te esquivarán cuando te vean aparecer por los pasillos.

- Primero me dices que aporte documentos, luego que no son necesarios. Eso está bien, cambiar las cosas según se te antojan, tenemos otros ejemplos de este comportamiento tuyo en hilos anteriores.

- Imagino que también tus expertos te han dicho que artículos del código civil son importantes y cuáles no. Claro. Los que apoyan tus tesis son importantes y los que las contradicen, como los que yo he traído al foro, pues no. Ya lo entiendo.

- He querido aclarar lo de los derechos de todos los ciudadanos simplemente para no darte pie a llamarme fascista, censurador y otras lindezas que me has dedicado anteriormente simplemente por no aceptar tu docta sabiduría absoluta.

- Y visto este hilo, está claro que no, no hemos progresado nada, nada, nada. Tú sigues marcando las verdades absolutas, y los que no las aceptamos somos todos unos incultos, indocumentados, irresponsables y unas cuantas cosas más que empiezan por i. El resto de foreros terminará por no leer ni mis mensajes ni los tuyos, de hartos que deben estar ya de nuestras discusiones.

- Mira, en algo estamos de acuerdo, esta conversación se está volviendo completamente inútil.

Termino. Para resumir, no puedo aceptar todo aquello que me dices, simplemente porque tengo la sana costumbre de no aceptar la información que me llega sin ponerla en duda primero. Lo siento, pero por mucho que nos insistas que tienes acceso a los mejores abogados del país, haces afirmaciones que carecen completamente de aquello que tanto presumes, sentido común.

Un saludo.

 
J
JVL
30/04/2008 09:26
Buenos días.

Puede ser una servidumbre, depende del caso, por ejemplo que te pasen un oleoducto por debajo de casa es una servidumbre, pero no la que tu has hecho referencia, de las que dan servicio a la vivienda. Una vez más mezclas churras con merinas, por no haberte asesorado, lo cual empieza a ser un mal endémico en ti.

Las posibilidades de ganarlo son pocas si no vamos muchos. Lo siento, me parece tan injusto como a ti, pero el mundo es así. Si hay una asociacion de vecinos detrás que represente a mucha gente (lo cual veo difícil), tienes más fuerza y el juez estará más proclive a escucharte, sobre todo si luchas con una empresa muy grande que maneja resortes por ti desconocidos. Comprendo que no debería ser así, pero cuando te metes en un juicio como este se acaban los mundos de Yupi.

Tu no puedes reclamar una indemnización a una constructora, a no ser que el juez lo dictamine. Es el juez la que la reclama en tu nombre por tu mejor derecho, si lo considera. Haz la prueba, ponle un burofax a Fadesa y pídele una indemnización por la servidumbre. Les va a dar todavía más risa que a mi cuando leo algunas de tus opiniones. No te enfades, es broma.

En cuanto a tus suposiciones, me parece perfecto que las hagas, pero echo de menos que no las refrendes con asesoramiento experto. Esto ya es una constante tuya en el foro.

PD.
Ni tu ni yo tenemos que aportar documentos, esto no es un juicio, aunque veo que te gustaría que lo fuera, es un foro de discusión. Te sigo aconsejando que refrendes lo que hayas leido en el Código Cívil, por mi recomendado, con la opinión de algún experto, que para algo estudian 5 años, para saber algo más que tu y que yo. La diferencia es que yo si consulto cuando no sé y tu te sigues creyendo por encima de todos y de todo.

El criterio para juzgar los artículos es el que te dicte un experto. Ponte en contacto con uno, le cuentas el problema y que te aconseje. El te dirá que artículos apoyan la servidumbre de paso en las casas. Estoy por pasarte el teléfono de alguno, ya que o no sabes encontrarlos o te dan alergia.

Gracias por reconocerme mis derechos, pero eso ya lo hace la Constitución. No te creas tan importante. Y sí, te doy la razón, sigues sin progresarme adecuadamente.

En fin, creo que esto empieza a ser ya inútil. Ni tu vas a aceptar lo que yo te digo, aunque sea de sentido común, ni te vas asesorar ni nada de nada. Yo lo que espero es la gente haya entendido cual es la situación sin tener que gastarse un duro en que un abogado se lo explique, ya que tengo la suerte de tener acceso a varios de forma gratuita.

Estoy abierto a que agrupmont, avbm,u otra decidan, decidamos, dar los primeros pasos. Para mi será un placer ayudar en lo que pueda a todo el mundo, incluído tú jesanan.

Un saludo
 
jesanan
jesanan
29/04/2008 17:12
Hola,

vamos a ver, la servidumbre de paso sólo es una de las posibles servidumbres que pueden existir. La existencia de una canalización común, aunque no haya arqueta, es una servidumbre, y no lo digo, lo dice el código civil, y quien tenga dudas que le eche un ojo al enlace que puse más arriba.

Cito. "Las posibilidades de ganarlo son pocas si no se presentan muchas demandas" . ¿Por qué?¿Es menos injusto si sólo lo denuncian unos pocos que si lo hace mucha gente?

Respecto a reclamar una indemnización a la constructora, me cito a mí mismo "se podría exigir a la constructora una indemnización". Cada cuál está en su derecho de ejercer esta opción si quiere.

Sobre reclamarle a Fadesa la eliminación de la servidumbre, hay que tener en cuenta que Fadesa se ha limitado a ejecutar un proyecto aprobado por el Ayuntamiento, por lo que tengo tan claro que tenga que asumir los gastos. Sobre que tengan que hacerlo los vecinos beneficiados por la servidumbre, lo decía porque son los beneficiados por la servidumbre, pero como ya dije antes es algo de lo que no estoy seguro, es una simple suposición y a quién esté interesado no puedo más que volver a recomendarle que lo consulte a un especialista.

Un saludo.

PD para el de siempre:
- ¿qué documentos has aportado tú?
- ¿cuál es el criterio para juzgar que artículos del código civil son interesantes o no lo son?
- si tienes propuestas reales para la AVBM las puedes hacer a su correo electrónico, a.v.lamontania@gmail.com. Y por Dios, por supuesto que también puedes decirlas aquí y donde más te plazca, estás en tu derecho.
- no, no te engañes, no hemos progresado nada



 
J
JVL
29/04/2008 10:01
Buenos días.

Después de un viaje de trabajo al extranjero trato de responder a las cuestiones indicadas.

Si no has aceptado por escrituras, como es el caso, la presencia de arquetas en tu terreno, es una servidumbre de paso. Al no aceptarlas, tienes derecho a ir a juicio contra la constructora. Las posibilidades de ganarlo son pocas si no se presentan muchas demandas. por eso recomiendo que sea la avbm o la agrupmont las que encabecen las acciones. Además, saldrá más barato para todos. Creo que queda claro, no se trata de las conducciones de suministro, sino de las arquetas.

A Fadesa se le debe reclamar su eliminación, no una indemnización, como dice jesanan. Sólo en caso de que sea imposible la eliminación de las mismas habrá lugar a indemnización, si lo dicta el juez. Los costes de eliminación los asumiría la constructora si pierde el juicio, y no los vecinos. Nada de los vecinos más arriba. No sé de donde se saca esto jesanan. Y por supuesto no es legal eliminar la servidumbre por tu cuenta, es de sentido común, si tienes que hasta permitir el paso como la vas a eliminar por tu cuenta.

Bueno creo que queda claro.

Un saludo.

PD para jesanan.

Creo que de nuevo te confundes. El que no aporta documentación que te apoye eres tu. Ah, bueno si, Wikipedia, apañados vamos. Cuando has aportado documentación (Código Cívil) ha sido porque yo te he dado la pista, y además pones artículos que no son interesantes. Así que menos cuentos.

No eres tu quien decide cuales son los foros adecuados para decir lo que sea, ese no es tu cometido por muy miembro de la AVBM que seas. Y yo opinaré lo que considere donde considere.

Me alegra que por fin hayas entendido lo de los juristas. VAmos progresando.

Ya te expliqué lo que había que hacer. Mandar escritos, con sello de entrad en el registro del Ayto., dirigidos al Alcalde. Por lo menos que se mojen y pongan las cosas por escrito, que las palabras se las lleva el aire. Esa es labor vuestra. Los escritos os recominedo que os los haga un abogado especialista. Así dareis buen uso a los 10 €. Y una vez que te hayan contestado, ya verás si tienes que litigar o no, pero siempre y cuando se haya generado ya el acto administrativo que da lugar al litigio. Creo que no es difícil de entender, pero está claro que no habeis bregado nunca con la Administracion.

Y por último, también es labor vuestra evaluar si la protesta popular tendrá seguimiento o no. Yo creo que ya deberiais haberlo hecho. De todas formas, repito, por pocos que seamos, no sabes el resultado que se puede tener. Y te hablo por experiencia.

Un saludo
 
jesanan
jesanan
18/04/2008 12:55
Hola,

la verdad es que es un tema complejo, esto es lo que yo creo, pero como siempre recomiendo consultar a un especialista para salir de dudas:

- la servidumbre existe, y en el caso de los pareados no está reflejada en las escrituras ;
- por no estar reflejada en las escrituras, y por tanto no aceptada por el comprador, se podría exigir a la constructora una indemnización por la existencia de dicha servidumbre,
- la existencia de la conducción común entre varios chalés pareados puede conducir, si alguno de los propietarios lo exige, a la formación de una comunidad de propietarios entre los afectados, para el mantenimiento de dicha conducción,
- no estoy seguro, pero es posible que se pudiera presentar un pleito de eliminación de servidumbre ; tampoco tengo claro, en caso de ser fallado a favor, quién tendría que asumir los costes de esa eliminación, quizás los propietarios beneficiados por la servidumbre, los que estén "más arriba" en la conducción. Luego éstos imagino que tendrían derecho a hacer la reclamación correspondiente a la constructora,
- tampoco estoy muy seguro, pero creo que no es legal eliminar esa servidumbre unilateralmente (imaginaros que el que desemboca a la general la cortara directamente de su casa hacia arriba), aunque no haya sido aceptada por el propietario, por el perjuicio que supondría al resto de viviendas.

Un saludo.

 
rubijca
rubijca
18/04/2008 11:16
Entonces para que quede claro. El hecho de tener dos arquetas en mi patio frontal que significa que cualquier obra que yo haga tengo que respetar tanto las arquetas como el acceso a ellas es algo ILEGAL y que no estoy obligado a hacer esto (si lo hago es por civismo con el resto de mis vecinos). Lo que se ha comentado de desviar la instalacion significaria la introduccion de mas arquetas aunque supongo que a cada vecino le tocaria la suya. El llevar el saneamiento por la calle publica que va entre los chales no va a ser viable por una razon y es que se requiere una conexion por chale a la red general de saneamiento con el coste que esto llevaria con el Canal de Isabel II (esa es la unica razon por la que creo que esto no se hizo en obra). Por lo tanto yo creo que es una batalla perdida (lo maximo que podriamos tener es una indemnizacion) pero esa obra, no nos engañemos, no se va a realizar. En el momento que el ayuntamiento recepcione el barrio, es un problema que le tocara solucionar a ellos???

De cualquier forma, este es un tema serio porque impide el pleno disfrute de tu propia casay por mi parte voy a investigar mas sobre el tema...Si mi interpretacion del asunto no es correcta, pido disculpas pero igual se me ha ido el hilo entre tanto mensaje personal.

Un saludo.
 
Sanpau
Sanpau
18/04/2008 00:52
Hola vecinos

A mi me parece interesantísimo y muy didáctico el debate, pero bajo mi modesta opinión creo que deberían enterrar el hacha de guerra y unificar esfuerzos y conocimientos en bien del barrio. Yo no conozco a ninguno de los dos, pero parece ser que ambos (como vecinos del barrios) están interesados en mejorar la situación del barrio y gozan de amplios conocimientos. Tenéis que (con buena voluntad y humildad) unificar criterios y encauzar vuestros conocimientos y esfuerzos en una sola dirección, así seguro que serán fructíferos.

Paz y amor para todos......jejeje
 
C
calvi
17/04/2008 19:20
Hola!

Esta vez no va con ironía: cuando digo que no es fructífero, quiero decir eso, que siempre que jesanan y jvl se enzarzan en una disputa con citas y demás, los resultados no son claros, sino bastante inciertos.

Por supuesto que no quiero decir que no sea interesante, pues menuda faena el dichoso diseño del sistema de recogida de aguas...!!!!

Lo interesante sería buscar una solución, pero desgraciadamente por lo que parece Fadesa cogió con pinzas la legislación y la normativa, y aunque por los pelos, pero parece que las instalaciones que hay no son ilegales, aunque a todas luces si son deficientes.

Saludos.
 
pericogm
pericogm
17/04/2008 17:57
Vaya!.....pues a mi si me parece interesante.
 
C
calvi
17/04/2008 15:35
¡Qué debate tan fructífero!.... para vosotros, claro.

 
jesanan
jesanan
17/04/2008 15:30
Hola,

voy a intentar ser breve para el resto de foreros:

1. Respecto a la pregunta que abrió este hilo, si por la existencia de una conducción común se puede obligar a formar una comunidad de propietarios, yo he leído en otros foros que sí, pero vendría bien que alguien más versado lo confirmara.

2. Sobre si al existencia de una conducción común en un terreno privativo es una servidumbre, de lo poco que he podido leer del Código Civil deduzco que sí. Como habréis leído hay otras opiniones.

Un saludo.





PD. Ahora, para JVL:
- Sí, te he llamado prepotente, porque expresas tus opiniones sin dar lugar a la réplica, alegando que tú tienes razón porque sí, sin presentar ningún tipo de documentación que te apoye. Es así porque tú lo dices y punto. Yo a eso lo llamo prepotencia. Si te has sentido insultado, lo siento, sinceramente me disculpo, no volverá a ocurrir.
- Sobre las estrategias que debe seguir o no la AVBM, creo que este no es el foro adecuado para decidirlas, sino los mecanismos que tiene la propia AVBM, que son las asambleas y el contacto directo entre los asociados con la Junta Directiva. No me parece correcto que una persona que ni siquiera se presta a confirmar si es miembro o no de la asociación quiera marcar las pautas de actuación de la misma.
- El párrafo en el que dices que los juristas son los que mejor interpretan las leyes parece que me lo has copiado de la discusión que tuvimos sobre las piscinas, me cansé de repetirlo una y otra vez.
- Sobre si contra el Ayuntamiento hay que interponer un contencioso administrativo o un simple litigio, sinceramente no conozco la diferencia entre una cosa u otra. Pero a la pregunta que te hice no me contestas, ¿en base a qué?¿qué les reclamas? Y te pido respuestas concretas, no generalidades.
- Antes de plantear una protesta popular, como sugieres, hay que evaluar si va a tener o no seguimiento, porque los antecedentes no son muy halagüeños. Como muestra, el día que vino el Alcalde al barrio antes de las elecciones municipales, acontecimiento que fue publicitado ampliamente y que era un gran oportunidad para haberle cantando las cuarenta, si no incluimos a los miembros de la Junta Directiva de la AVBM que acudieron, se podían contar los asistentes con los dedos de las manos y sobraban dedos.
 
J
JVL
17/04/2008 12:03
Buenos días.

Haz el favor, jesanan, de dejar de insultarme (por lo de prepotente). Eso ya lo he vivido. Cada vez que alguien no coincide contigo, te dedicas a insultarle. Y ya está bien. He estado a punto de iniciar acciones por amenazas e insultos en este foro, desde luego no es el camino, pero empiezo a hartarme. Cada vez que digo algo que no te gusta a ti o a tus amigos, a insultar y faltar. Ya está bien. Los tiempos en los que no se podía opinar ya pasaron, aunque tu a lo mejor ni siquiera los viviste.

En cuanto a tu pregunta, creo que ya está contestada. Las servidumbre son las arquetas y no las conducciones. El que tenga ese problema ha de pedir permiso a la comunidad de vecinos para desviarla y tema concluido. Pero no hay que ser un lumbrera para ver esto, por Dios.

En cuanto al Código Cívil, me alegro que me hayas hecho caso. El siguiente paso es que alguien formado en leyes te lo explique. Es más, ya que perteneces a la AVBM, creo que lo mejor es que contacteis con un abogado especialista que os saque de dudas, lo comunicais a los asociados y tema concluido. Con los 10 € que cobrais os da para contratar a Légalitas o similares. Esto también es aplicable al párrafo anterior. Así las dudas que tiene mucha gente quedarán resueltas y vosotros habreis hecho una gran labor.

Más, sólo los juristas (abogado, fiscal, etc) dan interpretaciones de las leyes, no tu ni yo, y sólo los jueces deciden de esas interpretaciones, cual es la válida. O sea aplican la ley los jueces y hacen interpretaciones "subjetivas" los juristas. Creo que está muy claro. Reconozco que me sorprende que no lo hayas entendido antes.

Otra, cuando me refiero a contencioso, NO HABLO DE UN CONTENCIOSO ADMINISTRATIVO, si es que vas por ahí. Contencioso es un litigio, sin más. Y para empezar, podrías preguntar en la AVBM a algun abogado (con los 10 €) para que os informe en el tema del IBI, piscinas, servidumbres, etc, y plantear escritos al Ayto. Dices que van a acabar en la basura. Es posible. Pero algo habrá que hacer. No creo que las entrevistas están sirviendo para mucho, no hay más que ver el barrio. Y las protestas populares son de lo más efectivo. Podrías empezar a pensar en ello seriamente.

De verdad jesanan, estoy dispuesto a seguir con esta discusión contigo o con quien haga falta, pero sin insultos. Desde la educación y el CONOCIMIENTO se puede discutir de todo.

Un saludo
 
jesanan
jesanan
17/04/2008 10:29
Hola,

volvemos a las andadas, pero en fin, pido disculpas por adelantado al resto de foreros.

JVL, eres especialista en contestar sin responder a las cuestiones que te planteo. Repito, ¿en qué situación está un propietario, y me consta que en el barrio hay muchos, que no puede hacer una piscina es su jardín porque está atravesado por una o más tuberías comunitarias?¿No es eso una servidumbre?

Tienes razón de que se puede dudar sobre la fiabilidad de Wikipedia, por eso he puesto la fuente. Pero como cuando tienes razón lo reconozco, me he ido al Código Civil, y aunque no tengo tiempo ahora de hacer una lectura extensa de los que dice de las servidumbres, dejo aquí en enlace para que todo aquél que quiera formarse una opinión pueda hacerlo.

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/cc.l2t7.html

Entresaco algunos artículos:

" Artículo 530 .

La servidumbre es un gravamen impuesto sobre un inmedio en beneficio de otro perteneciente a distinto dueño.

El inmueble a cuyo favor está constituida la servidumbre, se llama predio dominante ; el que la sufre, predio sirviente.

Artículo 531 .

También pueden establecerse servidumbres en provecho de una o más personas, o de una comunidad, a quienes no pertenezca la finca gravada.

Artículo 532.

Las servidumbres pueden ser continuas o discontinuas, aparentes o no aparentes.

Continuas son aquellas cuyo uso es o puede ser incesante, sin la intervención de ningún hecho del hombre.

Discontinuas son las que se usan a intervalos más o menos largos y dependen de actos del hombre.

Aparentes, las que se anuncian y están continuamente a la vista por signos exteriores, que revelan el uso y aprovechamiento de las mismas.

No aparentes, las que no presentan indicio alguno exterior de su existencia. "

Por cierto, dices que los especialistas interpretan las leyes, estoy de acuerdo, pero también recuerdo que no hace mucho decías que las leyes no se interpretan, se aplican (¿?).

Respecto a las acciones contra el Ayto., aparte de los escritos de protesta, que ya sé donde van a acabar, dices "Eso tampoco supone llegar al contencioso". ¿Contencioso sobre qué?¿Podrías aclararlo?

Sí, es cierto, te ofrecí que te hicieras cargo de Agrupmont, a ti y a todo el foro, pero porque eras de los que insistías en que hay que tomar medidas y tal y tal. Simplemente te indicaba el camino para hacerlo, nada más.

Para terminar, me quedo con tu última frase. Pides perdón por la prepotencia . Exactamente, esa es la palabra.

Un saludo.
 
J
JVL
17/04/2008 09:41
Buenos días.

Para jesanan. Para ver la definición de servidumbre creo que es mejor acudir al Código Cívil. Allí, en varios artículos, la tienes definida, con los tipos de servidumbre y sus implicaciones. Wikipedia está muy bien, pero para temas tan específicos como este te aconsejo acudir a textos jurídicos, y lo que es mejor, que algún especialista te los explique, ya que para algo estudian 5 años de Derecho, para saber interpretar las leyes. Así tendrás respondidas todas las preguntas que formulabas de una forma rigurosa y clara, y te darás cuenta de que la servidumbre es la arqueta y no las conducciones que permiten el funcionamiento de la vivienda.

Respecto a la relación de la AVBM y Agrupmont, si es como decís, que no existe relación alguna entre ellas, pido disculpas, ya que lo desconocía. En ese caso la cuestión cambia. Ya no tendría sentido mi disconformidad con la forma de actuar de la AVBM, y pensaré seriamente recoger el testigo, si me lo permiten mis trabajos y viajes. Como ves jesanan, no son excusas, aunque supongo que a tí te gustaría que las pusiera, claro.

Respecto a las acciones severas contra el Ayto., pues está claro. Pasó el momento de reuniones infructuosas con el concejal. Es el momento de que algín abogado os redacte escritos de protesta dirigidos al Alcalde, en el que se note que vais en serio con las reclamaciones, y que no sois unos "margaritas" que os tragais todo. Eso tampoco supone llegar al contencioso, si no es necesario. Y por supuesto, las protestas populares. He visto y sufrido como se paraban obras públicas de millones de € por la protesta de apenas 200 personas. En definitiva, hay que espabilar.

Para agrupmont. Cierto, tú no me pediste que me hiciera cargo de Agrupmont. Pero jesanan si me lo ofreció, hay que leer bien, en una respuesta anterior, en la que me daba hasta tu e-mail. Por tanto, no soy el ombligo del mundo, pero si una persona con conocimientos y sobre todo, experiencia (no soy joven, amigo, que más quisiera yo)que cree que con el camino que llevamos conseguiremos lo necesario para el barrio en 2050. ¿repartir estopa?. Siempre es el último recurso, pero recurso al final. Lo que me molesta, y siempre lo ha hecho, no es el desconocimiento (todos somos ignorantes de mil cosas), sino el no saber reconocer que se desconoce. Eso es terrible. Yo no sé hablar ruso, pero no me pongo a discutir como se dice ordenador en ruso, a no ser que alguien experto me haya asesorado. Y eso es lo que echo de menos en muchas intervenciones.

En cuanto a las intervenciones respetuosas y solidarias de jesanan, pues que decirte. Empiezo a sentir envidia de jesanan, tiene enamorado a medio barrio. De todas formas, llegas tarde, alguien ya dijo que otro forero le había declarado su amor eterno.

Y vuelvo a repetir, no ataco a la AVBM. Creo que son necesarios. Pero también creo que no saben donde pisan, y se puede ver en el Barrio. En tres años el gran éxito es el Buzón, porque lo del autobús se hizo por el Hospital, no nos engañemos. Perdonad por la prepotencia, pero en cualquier empresa seria, con esa cuenta de resultados en tres años, estaban en la cola del INEM.

Un saludo.
 
A
AGRUPMONT
17/04/2008 00:29
Perdonad, pero he pulsado intro sin querer.

Quisiera aclararte, que AGRUPMONT, no tiene nada que ver con la AVBM, la citada Agrupación se creó con la finalidad de aglutinar a todos aquellos propietarios que quisieran ir juntos en la defensa de sus intereses para obligar a Fadesa a corregir la númerosas deficiencias e irregularidades cometidas en esta urbanización.

Yo, no te he pedido que recojas ningún testigo, ¿ acaso te crees el ombligo del mundo ?, he comentado el porque de la inactividad de la citada Agrupación, por si alguién puede y quiere liderar su gestión. Quizás, mis mensajes no sean tan versados y nitidos como los tuyos, pudiendo la semantica que utilizo inducir a errores de lectura, pero creo que no, sinceramente, pienso que has asumido un rol en este foro, y es el del enfrentamiento sistematico a la AVBM y a Jesanan, y cuando ves estos nicks te vuelven loco o te ponen, perdiendo la objetividad y actuando como un kamikaze.
No se si eres una persona excesivamente joven y esto te hace ser impulsiva, pero lo que tengo claro, es que muchas de tus intervenciones sólo buscan la polémica y el enfrentamiento, yo no voy a entrar en ese juego, y además aconsejao tanto a Jesanan como a la AVBM que tampoco lo hagan. En este foro somos muchos los que conocemos a Jesanan por sus intervenciones siempre respetuosas y solidarias, a tí, también te vamos conociendo por tus intervenciones.

A lo que vas a contestar, ya te digo que llevas razón, peo no esperes otra réplica mía. Es una lástima, que los conocimienos que demuestras en tus intervenciones los emplees en intentar ganar batallas personales o buscar protagonismos pueriles que lo único que consiguen es descalaficar a quien así actua.

Saludos,..
 
A
AGRUPMONT
17/04/2008 00:05
JVL, creo que lo tuyp es repartir estopa a todo aquel que se ponga por delante. No voy a entrar en polémica contigo porque veo que te gusta. No hace falta decir, que se ve que eres persona con bastantes conocimientos como se desprende de tus intervenciones en este foro, pero también he observado cierto afán de protagonismo o egocentrismo por tu parte.
Quisiera aclarartte, que AGRUPMONT
 
jesanan
jesanan
16/04/2008 11:15
Hola otra vez,

yo no tengo la suerte de trabajar con abogados y poderles consultar frecuentemente, pero navegando por Internet he encontrado esto (fuente, Wikipedia):

"Se entiende por servidumbre aquel derecho real que afecta al dominio de un bien inmueble, limitando algunos de los derechos inherentes a la propiedad y obligando al titular del bien a permitir a uno o más terceros, en virtud de la misma, realizar determinadas actividades."

Entonces, el hecho de que una conducción común atraviese mi jardín me impide hacer, por ejemplo, una piscina, ¿no?

Un saludo.
 
jesanan
jesanan
16/04/2008 10:53
Hola,

respecto a este artículo 4, ¿en las escrituras de los pareados aparece? Me gustaría que un propietario de pareado nos lo confirmara.

Entonces, ¿el hecho de que una tubería común pase por mi jardín no es una servidumbre?¿Y si esa tubería se avería y empieza a borbotar el agua fecal por mi jardín?¿no tienen que pasar a arreglarla?

Y para aclarar, la relación entre la AVBM y Agrupmont, aparte de ser ambas asociaciones ligadas al barrio, es que desde la AVBM, asesorados por una empresa especialista en reclamaciones a constructoras, partió la iniciativa de crear Agrupmont, con el fin de encauzar las reclamaciones judiciales de los vecinos del barrio en un frente común. Una vez Agrupmont empezó a andar, su funcionamiento ha sido y sigue siendo totalmente independiente de la AVBM.

Respecto al Ayuntamiento, ¿qué otro tipo de acciones más severas propones?

Un saludo.

PD. Personalmente para JVL, en otra ocasión en la que transcribí un fragmento de la escritura de mi casas sí que has puesto en duda la veracidad de lo que decía, me acusaste directamente de que me lo había inventado.
Respecto a Agrupmont, ya me imaginaba que te inventarías alguna excusa para soslayar el tema.
 
J
JVL
16/04/2008 09:32
Buenos días.

Entiendo ahora porque dices que hemos aceptado las servidumbres, pero no es como tu dices. El artículo 4 que citas es un artículo genérico en todo tipo de escrituras y es necesario ponerlo para el normal funcionmiento de una vivienda. Pero esto no es una servidumbre. Servidumbre es un plus que tu tienes que soportar y que los demás vecinos no soportan. ¿Y cual sería en nuestro caso ese plus?. Las arquetas. Las arquetas no son una conducción y son una servidumbre pues impone a unos vecinos si y a otros no el paso para el arreglo de desperfectos en las mismas.

Es decir, la servidumbre que soportan las viviendas son las arquetas, que en ningún caso pueden ser consideradas conducciones. De hecho en la escritura, como habrás visto, se pone este artículo 4 y se pone también el "libre de cargas y servidumbres". Luego de la simple lectura se desprende que lo contenido en el artículo 4 no se considera servidumbre al no ser un plus sobre el funcionamiewnto normal.

Tu podrías denunciar la servidumbre de las arquetas, pero nunca de las conducciones de servicio. Supongo que te lleva a eqúívoco el que la arqueta sea considerada una servidumbre de PASO ( o conduccion).

Sé que es enrevesado, pero creo que se puede entender. Y jesanan, no se duda de tu palabra, ni mucho menos, pero si de tus opiniones, que, y disculpa porque no quiero ofender, a veces no están fundamentadas. Igual que has transcrito ahora parte de la escritura, la que te llevaba a equívoco, en otras ocasiones que prefiero no recordar deberías haber hecho lo mismo y no lo hiciste. Tú y todos podemos intuir porque.

Para agrupmont. Por lo que a mi respecta, no creo que deba recoger tu testigo, y no por nada en especial, respeto vuestro trabajo y lo valoro, pero nadie os pidió que lo hicierais, sois voluntarios, con lo que no me vale lo del tiempo libre que se pierde. Renunciad y listo.

Pero no debo recoger tu testigo porque como he expresado ya en este foro, no estoy de acuerdo con la línea de actuación. Repito, estoy seguro de vuestro esfuerzo, voluntario, pero esfuerzo a la postre, pero la línea de actuación de la AVBM (a la cual está ligada Agrupmont, según creo) no me parece correcto. Creo que el Ayto. nos está choteando, y si uno no quiere hablar, entonces hay que emprender otro tipo de acciones más "severas" para reclamar los servicios que necesitamos. Estoy hablando pej del IBI, etc.

Un saludo.

 
jesanan
jesanan
15/04/2008 20:26
Hola,

transcribo directamente de la escritura de mi casa, repito, un adosado, respecto a las normas de comunidad:

"ARTÍCULO 4º.- OBLIGACIONES
1.- Los propietarios de las distintas fincas, o de los que de ellos traigan causa, por el solo hecho de su adquisición, aceptan y consienten el paso por tales fincas, de toda clase de tuberías, conducciones, canalizaciones y además, ya sena eléctricas, de gas, de desagüe, extracción de humos, ventilación -incluso forzada-, calefacción, de multimedia o cualquier otra, y ya sea soterrada, vertical o colgada en techos, al aire y cualesquiera otros elementos, instalados en el inmueble para el normal y perfecto funcionamiento de los elementos comunes o privativos de otras fincas del conjunto, y quedan obligados a permitir el acceso a dichas fincas, para realizar en tales elementos las revisiones y reparaciones que fueran necesarias."

Creo que con esto queda declarada la servidumbre para los adosados, siempre que quién lea esto confíe en mi palabra, claro.

Un saludo.
 
M
MALOFA
15/04/2008 18:05
Hola Deleite: la vedad es que no hubo ningún problema e incluso uno de los pareados que no está habitado (se vende)también contribuyó.
Lo que hicimos es abrir todos las arquetas y comprobamos que todas estaban atascadas, es decir todas tenían dos o tres palmos de altura de aguas fecales y restos, así pues era evidente que era un problema común.
Saludos.
 
A
AGRUPMONT
15/04/2008 17:35
La citada Agrupación está legalmente constituida, no está operativa porque necesita de personas que puedan y quieran dedicar tiempo a su gestión. Yo actualmente soy su presidente, pero el inicio en una andadura empresarial me ocupa todo mi tiempo no pudiendo dedicarselo a esta tan necesaria Agrupación. Hace cuestión de unos meses, como bién dice Jesanan, comenté en este foro los motivos por los que la citada Agrupación no estaba operativa solicitando colaboración para asumir el citado cargo, a la fecha, no he recibido ningún ofrecimiento., esto no es ningun crítica, entiendo, que todo el mundo esté muy ocupado y no pueda o quiera dedicar su tiempo a una causa genérica, por eso, cuando se habla de la Asociación de Vecinos del Barrio, deberiamos estar agradecidos a todos aquellos que en defensa propia y de los demás emplean su tiempo en estos menesteres. Yo, puedo comentaros, que en los 3 0 4 meses que se tardó en constituir la Agrupación citada, fué mucho el tiempo que dediqué e incluso dinero de mi propio bolsillo, no vería justo, que se me censurara por ello, aunque mi caso fué un periodo corto y nada comparable con la labor que está haciendo la Asociación desde que se constituyoó creo, que hace mas de 2 años ).
Vuelvo a detallar mi correo electronico por si alguien está interesado en liderar AGRUPMONT y darle la actividad para la que fúe creada, y que no es otra cosa, que la defensa unida y organizada de nuestros derechos como coopropietarios ante lo que todos estamos denunciando.

jesusblanco1955@terra.es

Saludos,..
 
D
deleite
15/04/2008 12:10
Hola MALOFA, nos ha pasado lo mismo que a ti, es decir hemos tenido un atasco en casa de aguas fecales, y quería preguntarte si has tenido algún problema al hablar con los propietarios de los otros 6 pareados de la manzana el hecho de pagar entre todos el desatasque, y como llegasteis a poneros de acuerdo, ya que el problema es casi siempre del que lo tiene en casa. Gracias
 
jesanan
jesanan
15/04/2008 11:47
Hola,

creo que en mi mensaje anterior quedó claro que en todo momento me refería a las escrituras, en ningún momento no he hablado de planos. No recuerdo literalmente lo que aparece en las de mi casa, un adosado, pero me quedó la idea de que se hace mención expresa a las conducciones comunes. Cuando tenga un rato le echaré un vistazo y lo confirmo.

De los pareados, insisto, he hablado con propietarios de alguno de ellos y me dijeron que en sus escrituras no aparecía esa servidumbre.

JVL, el presidente de Agrupmont en este mismo foro manifestó que no podía continuar gestionando Agrupmont, y que cualquiera que quisiera continuar con su gestión se pusiera en contacto con él, si quieres te puedo dar su correo electrónico y su teléfono. Por supuesto, el ofrecimiento es extensivo a todo vecino que quiera continuar esa labor.

Un saludo.
 

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