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S
Sergio09
22/12/2009 14:47
Muchisimas gracias Miguel, Yo tambien queria felicitaros a todos, que paseis unas felices fiestas y prospero año 2010 en el que nuestras ilusiones se vean cumplidas ¡¡Animo a todos¡¡ Un saludo.
 
poison10016
poison10016
22/12/2009 10:01
 Buenos días chic@s.

Solo entro a felicitar la Navidad a todos, que seáis felices y que el 2010 nos traiga nuestras casas sin problemas!!

Un abrazo!

Miguel.
 
scmena
scmena
14/12/2009 09:00
Me temo que esos gastos corren por nuestra cuenta..

En el momento de la entrega de llaves deberemos tener ahorrado el importe correspondiente al IVA y esos gastos de escrituracion, tasación, apertura de hipoteca y demás... estos gastos varian en funcion del valor de la vivienda y de la cantidad que pidamos de hipoteca. En internet hay varios simuladores para calcular esos gastos, por ejemplo:

http://personales.mundivia.es/jramos/tools/escritG.htm
 
antonio6leo
antonio6leo
11/12/2009 13:13
Hola futuros vecinos.

Una pregunta que me ha surgido durante este puente.Haber si alguno lo sabe o se puede enterar.

Me han dicho que a la hora de la entrega de llaves hay que hacer la escrutacion del piso.Y aqui es donde viene mi duda.Hay gente que me ha dicho que eso va por cuenta de la constructora y otra personas me ha dicho que van de nuestro volsillo.

Yo tenia en mente que lo pagabamos nosotros pero los que me han dicho que no he han dejado con la duda en el cuerpo.

si alguien me lo puede contestar se lo agradeceria.

Un saludo
 
Moci
Moci
01/12/2009 10:18
Por cierto, se me olvidaba, el domingo pasaba por allí y me bajé a echar un vistazo a los tendederos de la planta 1ª, y por lo que yo pude ver justo en los tendederos dejaban el hueco de arriba a abajo sin ladrillo, lo que me hace pensar que al resto no nos van a poner esas pequeñas ventanas sino celosías, que a decir verdad no sé si dejarán pasar mucho más la luz...
 
Moci
Moci
01/12/2009 10:11
Hola a tod@s!

Yo pienso que el proceso es como ha comentado Estherju, según tengo entendido el iva se paga a la entrega de llaves, que coincide en la misma fecha que la formalización de la hipoteca.

El período que transcurra desde que acaben los pisos (que veo muy probable que sea en agosto como han comentado) hasta la entrega de llaves es tiempo que tenemos para ahorrar un poquito, y todo ese tiempo debemos seguir cubiertos por el aval, hasta el mismo momento en que el piso sea nuestro definitivamente. Así que con eso debemos estar atentos porque si no recuerdo mal mi aval caducaba en octubre-noviembre...

Bueno chic@s ya va quedando menos...


 
antonio6leo
antonio6leo
29/11/2009 15:51
Hola vecinos.

Creo que lo del portal 3 estais equivocados.No en lo de que sea mas o menos vecinos.Lo que creo que le comento es que era mas pequeña era el hueco de la escalera.

Ayer me pase por la obra y mirando a traves de las ventanas del bloque 3 parece que la planta baja esta ya tambien tabicada el interior y ya estan empezando con la planta 1ª.

el tiempo entre que se termine la obra y nos den las llaves es para darnos la celula de habitabilida que depende del ayuntamiento que nos lo den antes o despues.Pero pensando que en el 2011 son elecciones municipales,Creo que asta entonces no nos lo van a dar.Pero asi nos dan tiempo para mirar hipotecas y Tambien para ahorrar algo tanto para el iva,y el notario.Ya que segun me comentan algunos compañeros de trabajo hay que escriturarla y hay el notario segun me dicen se lleva de 2000 a 3000 euros por una simple firma.

un saludo 
 
Ivancito82
Ivancito82
29/11/2009 13:13
Pues yo tambien lo espero, cristales ahumados queda mejor, pero a saber. Ya me comentó un operario que el portal tres es el mas pequeño y según dice  Bruces63 esta equivicado, así que no si dar crebilidad a lo que me comentó, ya iremos viendo...

Un saludo!.

 
ESTHERJU
ESTHERJU
28/11/2009 01:08

La entrega del Iva de la hipoteca según tengo yo entendido es a la entrega de llaves que supuestamente tiene que coincidir con el momento de solicitar la hipoteca...Eso tenía yo entendido...

Respecto al tiempo que hay entre medias de terminar de construir y diciembre, no creo que sea una mera formalidad como dices, sino que es un periodo necesario que debe transcurrir para que concedan la cedula de habitabilidad y se proceda a la formalizacion de las hipotecas y entrega del iva de las mismas antes de la entrega de llaves. ¿Es así o estoy equivocada?

Ojalá se decanten por los cristales ahumados y no por aluminio para las barandillas, xq vamos, hay una diferencia como de la noxe al día...

Un saludo a todos y buen finde!!!

 
bruces63
bruces63
27/11/2009 19:11
[quote=Ivancito82>Hola vecinos, que tal????

El otro día me pase por la obra y me encontré con un operario muy majete que me estuvo comentando cosas sobre los bloques de viviendas, no es nada importante pero a raíz de esto me ha surgido una duda. Entre otras cosas me comento que los vecinos del portal tres tenemos el portal más chico de todos en número de vecinos respecto al resto... me comento también que las barandillas no sabían si iban a ser de aluminio, con barras o con cristal ahumado, y también me comento que la fecha de finalización es para agosto, con tanta máquina currando era lo mas seguro...

Y aquí viene mi duda, el aval es hasta diciembre, en el mío pone concretamente hasta el 14 de diciembre de 2010, nosotros terminamos de pagar el dinero en julio del mismo año, ¿¿¿ese intervalo de tiempo que sobra que pasa con el??? es una mera formalidad del contrato, que te cubre un año, o es porque al final de la fecha que marca el aval hay que entregar el famoso IVA???

¿¿¿El IVA no se paga tras finalizar la ultima letra, es decir alrededor de agosto...???

¿a que huelen las nubes? :(


Un saludo.
Ivan.

Hola Ivan, me temo que el operario que te ha comentado el tema del portal 3, creo que esta equivocado. El portal que menos vecinos tiene es Nª 2. Y si no fijaros en los planos que hemos firmado todos, segun mis cuentas y creo no haberme equivocado.

 - Portal nº 1   ( 40 vecinos ) El mayor de todos
 - Portal nº 2   ( 28 vecinos ) El menor de todos
 - Portal nº 3   ( 31 vecinos ) El tuyo, el mio y el de 29 vecinos más.
                           ---------------
     Total           (  99 vecinos )

Respecto al tema del iva, creo entender que es a la firma de la hipoteca, pero no lo tengo muy claro.
                                     SALUDOS.


Editado por bruces63 27/11/2009 19:13
 
Ivancito82
Ivancito82
27/11/2009 16:32
Hola vecinos, que tal????

El otro día me pase por la obra y me encontré con un operario muy majete que me estuvo comentando cosas sobre los bloques de viviendas, no es nada importante pero a raíz de esto me ha surgido una duda. Entre otras cosas me comento que los vecinos del portal tres tenemos el portal más chico de todos en número de vecinos respecto al resto... me comento también que las barandillas no sabían si iban a ser de aluminio, con barras o con cristal ahumado, y también me comento que la fecha de finalización es para agosto, con tanta máquina currando era lo mas seguro...

Y aquí viene mi duda, el aval es hasta diciembre, en el mío pone concretamente hasta el 14 de diciembre de 2010, nosotros terminamos de pagar el dinero en julio del mismo año, ¿¿¿ese intervalo de tiempo que sobra que pasa con el??? es una mera formalidad del contrato, que te cubre un año, o es porque al final de la fecha que marca el aval hay que entregar el famoso IVA???

¿¿¿El IVA no se paga tras finalizar la ultima letra, es decir alrededor de agosto...???

¿a que huelen las nubes? :(


Un saludo.
Ivan.
 
YoSoLa
YoSoLa
25/11/2009 08:23
Mira es esta foto, se refieren a esas ventanuquillas que se ven...
http://www.nuevosvecinos.com/jardinesdetorrejon/fotos/f136901
 
S
Sergio09
24/11/2009 20:32
almuyalvaro dijo:

Hola, se me ha olvidado comentaros una cosa. No se si os abeis fijado en las fotos que han colgado del interior de la vivienda. Las ventanas de las cocina parecen muy pequeñas no? no nos va a entrar nada de luz.

Yo pensaban que serian como las cocinas que dan a la parte de fuera, hasta el suelo y con con una especie de celosia, pero son como una media ventana pequeña......un poco raro no?


Bueno si alguien sabe algo y me puede aclarar la duda...Gracias


Chicos he estado fuera y un poco desconectado estos ultimos dias, a que fotos os referis?, las he buscado pero no encuentro nada del interior de la urbanizacion.

Un saludo a todos
 
ESTHERJU
ESTHERJU
24/11/2009 11:48

almuyalvaro dijo:
Hola, se me ha olvidado comentaros una cosa. No se si os abeis fijado en las fotos que han colgado del interior de la vivienda. Las ventanas de las cocina parecen muy pequeñas no? no nos va a entrar nada de luz.

Yo pensaban que serian como las cocinas que dan a la parte de fuera, hasta el suelo y con con una especie de celosia, pero son como una media ventana pequeña......un poco raro no?


Bueno si alguien sabe algo y me puede aclarar la duda...Gracias

 

 

Yo también me di cuenta de esto que comentas de las ventanas, son enanas por lo que parece...lo que no se si será porque alomejor son los bajos....no se pero aunke lo comentemos ya nos va a  dar igual, pero almenos con la importancia que tiene esto lo podrían haber comentado que parece que vamos a tener ventanas de juguete en vez de una cosa con ventanas...

 
A
almuyalvaro
24/11/2009 09:47
Hola, se me ha olvidado comentaros una cosa. No se si os abeis fijado en las fotos que han colgado del interior de la vivienda. Las ventanas de las cocina parecen muy pequeñas no? no nos va a entrar nada de luz.

Yo pensaban que serian como las cocinas que dan a la parte de fuera, hasta el suelo y con con una especie de celosia, pero son como una media ventana pequeña......un poco raro no?


Bueno si alguien sabe algo y me puede aclarar la duda...Gracias
 
A
almuyalvaro
24/11/2009 09:17
Hola vecinos!

Madre mai como va la casita. El nuestro tambien tiene las ventanas inversas comparadas con el plano, tenemos el 2ºE del portal 3.

Una preguntita, teneis todos los avales??? a nosotros todavía no nos han llamado.......

Saludos
 
R
rujana
23/11/2009 11:37
Esperemos que cuando abramos la puerta no nos encontremos con demasiadas sorpresas....lo que no entiendo es que si tienen un plan de ejecución firmado como es que ahora lo cambian, esto es cosa de Ferrocarril y seguro que lo saben y no informan para que no nos vayamos cabreando, por que la constructora encargada no va a ir a su aire, me imagino.

Sobre mi poliza, se equivocaron en el apellido, vamos que es de los más comunes que hay....pero en fin, llevo 3 meses detrás de el llamandole y mandadole correos, seguiré incordiandole, no sea que luego salga cualquier cosa mal y por no tenerlo firmado....no reciba nada.

Lo que me fastidia es que los de la promoción de viviendas que sortearon después de la nuestra, tenga tantas diferencias. La EMVS se lo gestiona todo desde Torrejón, reserva, pagos, firma de contrato......hasta el otro día recibieron una revista con fotos de sus pisos y con las previsiones y comentarios......igual que nosotros. Yo ya les he mandado un correo a ver........por que nosotros somos diferentes, a mi me gustaria que nos mandaran información a casa.

Editado por rujana 24/11/2009 7:18
 
antonio6leo
antonio6leo
23/11/2009 11:25
Hola .

¿te pusieron el nombre mal escrito?Lo veo un poco raro ya que se basan en el contrato que firmamos antes.pero eso si te digo no les dejes que se olviden ya que yo he tenido una duda.La cual se la comente via email y telefonicamente.y al final tuve que hacercarme para que me la reslovieran.Asi que dales la murga hasta que te lo resuelvan.

No se si sabes cual fue mi duda pero la escribi en el foro.resulta que tengo un modelo vt13 y resulta que las ventanas me caen al reves de como las firme en el plano.me dijeron que daba lo mismo que las medidas iban a ser las mismas pero que en vez de entrar y tener la cocina a la derecha estaria a la izquierda.

un saludo
 
R
rujana
23/11/2009 07:28
Hola a todos,

Ya teneis aqui a una nueva vecina.

Una pregunta, habeis firmado ya todos la póliza del seguro? yo me di el paseo hasta allí para que luego tuvieran mi apellido mal escrito y después de 3 meses sigo esperando a que lo solucionen......

Saludos
 
Laurana85
Laurana85
18/11/2009 19:28
Hola a tod@s!
Yo también me he pasado hace dos días y la verdad es que está quedando precioso, nosotros estamos muy contentos de que vaya a tan buen ritmo y que, como decis, se ajuste tanto al proyecto inicial. Lo peor va a ser que en cuanto terminen la fachada completa, no vamos a ver a penas la evolución desde dentro y se nos hará más larga la espera, pero mientras vaya todo bien, no nos podemos quejar.
Un saludo.
 
scmena
scmena
18/11/2009 09:21



Buen reportaje Bruces , muchas gracias!!

La verdad es que están clavando el proyecto original...

Saludos
 
bruces63
bruces63
17/11/2009 21:13
Hola a todos/as.
   He estado esta tarde por el Soto y he aprovechado para hacer unas fotos, aprovechando que llevaba la camara. Para quien no halla pasado en unas semanas, se van a quedar impresionados de como marchan. UN SALUDO.
 
Ivancito82
Ivancito82
17/11/2009 15:17
Hola futuros vecinos!!!


Solo quería comentaros que hoy por la mañana me he pasado por la obra y me he llevado una gran sorpresa, ¡ ya han empezado a construir los áticos de uno de los laterales de nuestra urbanización !, que por cierto, Los están haciendo con ladrillo y no con paneles, supongo que luego lo revestirán...

También han empezado a poner las paredes interiores de la urbanización con ladrillo de color blanco a juego con el resto de la pared.  No he hecho fotos porque no tenía la cámara encima ;)

Esto marcha, un saludo a todos.
Iván.
 
A
aranrodriguez
11/11/2009 13:07
Holaaa pues yo soy tambien una nueva vecina..me encanta las fotos de nuestro nuevo barrio ¡¡¡¡¡¡
 
antonio6leo
antonio6leo
11/11/2009 13:06
Hola futuros vecinos.

Ayer me pase por la oficina y creo que esta duda a algunos os la respondera.

Resulta que las ventanas a mi me vienen al reves,al igual que el vecino vt12 que tengo a la derecha mirando a la fachada o el 1º E del bloque 3.Pero resulta que las dimensiones son las mismas lo que cambia es que en vez de tener la cocina a la derecha estara a la izquierda o viceversa.

Espero que os haya venido bien esta informacion,Los del bloque 3.al menos nos influyen a los de la letra D del 1º,2º y 3º y no se si tambien a los de la letra E.

Un saludo
 
ESTHERJU
ESTHERJU
01/11/2009 23:32
Hola  vecinos. Pues sí, la verdad es que van bastante adelantados...Bueno os he colgado algunas fotos para los que no puedan ir ;-) Esperemos que todo continue así, aunque sigo sin tener confianza en la diferencia de alturas que hay entre los bajos de cada bloque...   

Un saludo chic@s
 
antonio6leo
antonio6leo
01/11/2009 00:02
Hola futuros vecinos.

Esta tarde he tenido cinco minutos y me he pasado por delante de la obra.

Ya tienen terminado la fachada de la segunda planta.Creo que al ritmo al que van para diciembre estan liados con los aticos.Se me olvidaba que tambien habia un camion grua en la parte del bloque 2.No se para que pero alli estaba.

un saludo
 
luna34
luna34
29/10/2009 12:32
Leti en el ultimo parrrafo te especifica que se van a firmar mas acuerdos con las otras promotoras..........( te pongo el parrafo donde lo indican).
Tranquila que se van ha hacer cargo de las 2ª plazas de garaje, tu solo preocupate de la fiesta de inauguración que vas ha hacer en tu pisito cuando te lo den...........jajajaja.......es broma...........

Este es el parrafo:

(Por último, ambos ediles, agradecieron a la promotora y a la Empresa Municipal de la Vivienda y el Suelo (EMVS) haber hecho posible este acuerdo que ha facilitado que los nuevos vecinos tuvieran libertad para elegir si querían una o dos plazas de garaje por vivienda. Además, en las próximas semanas, firmarán más acuerdos con cada una de las promotoras del Plan 2003-2007.)



 
leticia_glez
leticia_glez
29/10/2009 12:14
Hola a todos!

No se si habreis echado un vistazo a la pagina del ayuntamiento...Por favor, mirar todos esto:

http://www.ayto-torrejon.es/torrejon/opencms/site/web/noticias/?idCont=/site/contents/Noticias/5104/63901/

Es el bando en el cual informa que el ayuntamiento cumple con la compra de las plazas de garaje pero por lo que he leido aqui solo vienene reflejadas 59 de la promocion Surco....

Yo no se si esque me estoy equivocando y esto corresponde a otra  promocion  de otro año, que hay un error o que la cosa es asi...
 
M
melocotonero
29/10/2009 09:14
La verdad que llevan un ritmo buenísimo,que ayer estuve por el barrio viendo diferentes obras. Que envidia !! Mi cooperativa esta algo parada por unos problemas que han surgido ahora....al final me arrepiento de no haber cogido un piso del Ayuntamiento.

Enhorabuena futuros vecinos del Soto y que disfruteis pronto vuestras casas.
 
Laurana85
Laurana85
29/10/2009 00:14
yosola dijo:

Hola Laurana, la vecina de arriba!


Hola Yosola!!
k bien comenzar a conocer a los vecinos! Nos intentaremos portar bien, pa k no tengas kjas de vecinos de arriba, jaja. Un saludo.
 
eNTReCoTT
eNTReCoTT
28/10/2009 15:17
Hola a todos, aunque no escriba mucho por el foro lo intento seguir siempre que puedo, yo soy del portal 3 3ºE VT12.
Un saludo y animo que ya queda poco :)
 
luna34
luna34
27/10/2009 14:10

Hola vecinos del portal 2 ya somos 5, jejejeje............ venga haber si se anima el resto y conocemos a todos. La mayoría estais en el portal 3, haber si conseguimos antes de que nos den los pisos saber quien falta, que son muchos todavía.
Animaros a escribir chicos, que se que hay muchos que nos leen pero que no escriben..........animo que somos muy majetes...........jejejejeje.

 
MIGUEL80
MIGUEL80
26/10/2009 13:02
Hola a todos, la semana pasada me pase para ver como van y comparando con fotos del 30 de Juinio que hay en este foro, la velocidad es increible a la que van.
Ah por cierto vi en el edificio de al lado de Martinsa gente trabajando.

PORTAL 1

***Bajo E Diana_Z (VT3)
***1ºE Moci (VT13)
***1ºB leticia_glez (VT12)
***2ºE Javi (VT13)
***2ºI Yosola (VT19)
***2ºA Scmena (VT14)
***3ºA Uche (VT14)
***3º E (creo) Diana_Z (VT13)
***3ºI Laurana85 (VT19)
***1º G Dani_cima (VT22)
***4ºA Laura (no está en el foro) (VT28) Át.
***4ºC Estherju (VT28) Át.

PORTAL 2

***Bajo B Poison10016 (VT6)
***1ºC Miguel80 (VT12)
***3ºB Sory Torrejón (VT15)
***3ºF Luna34 (VT10)
***4ºC Juan (no está en el foro) (VT28) Át.

PORTAL 3

***Bajo A Zagora (VT9)
***1ºD Antonio6Leo
***1ºF Fer (VT12)
***1ºG Sergio (VT17)
***2ºB verpu (VT21)
***2ºE Almuyálvaro (VT12)
***3ºB Bruces63 (VT21)
***3ºC csc (VT13)

Editado por miguel80 26/10/2009 13:07
Editado por miguel80 26/10/2009 13:14
 
YoSoLa
YoSoLa
26/10/2009 08:38
Hola Laurana, la vecina de arriba!
 
antonio6leo
antonio6leo
24/10/2009 23:06
Hola vecinos.Yo soy del portal 3 1ºD
 
Laurana85
Laurana85
24/10/2009 13:13
Hola! yo casi no hablo en el foro, pero os sigo revisando lo que poneís todas las semanas. Mi novio y yo tenemos el piso en el  portal 1, 3ºI. Me parece una buenísima idea esto de ir localizándonos y en cuanto a lo de los tendederos, mi piso (al igual q el de yosola)  también tiene el tendedero en el exterior, asik lo están haciendo bien, no os preocupeis.. jeje. Un saludo.

PORTAL 1

***Bajo E Diana_Z (VT3)
***1ºE Moci (VT13)
***1ºB leticia_glez (VT12)
***2ºE Javi (VT13)
***2ºI Yosola (VT19)
***2ºA Scmena (VT14)
***3ºA Uche (VT14)
***3º E (creo) Diana_Z (VT13)
***3ºI Laurana85 (VT19)
***1º G Dani_cima (VT22)
***4ºA Laura (no está en el foro) (VT28) Át.
***4ºC Estherju (VT28) Át.

PORTAL 2

***Bajo B Poison10016 (VT6)
***3ºB Sory Torrejón (VT15)
***3ºF Luna34 (VT10)
***4ºC Juan (no está en el foro) (VT28) Át.

PORTAL 3

***Bajo A Zagora (VT9)
***1ºF Fer (VT12)
***1ºG Sergio (VT17)
***2ºB verpu (VT21)
***2ºE Almuyálvaro (VT12)
***3ºB Bruces63 (VT21)
***3ºC csc (VT13)
 
S
Sergio09
23/10/2009 22:00
PORTAL 1

***Bajo E Diana_Z (VT3)
***1ºE Moci (VT13)
***1ºB leticia_glez (VT12)
***2ºE Javi (VT13)
***2ºI Yosola (VT19)
***2ºA Scmena (VT14)
***3ºA Uche (VT14)
***3º E (creo) Diana_Z (VT13)
***1º G Dani_cima (VT22)
***4ºA Laura (no está en el foro) (VT28) Át.
***4ºC Estherju (VT28) Át.

PORTAL 2

***Bajo B Poison10016 (VT6)
***3ºB Sory Torrejón (VT15)
***3ºF Luna34 (VT10)
***4ºC Juan (no está en el foro) (VT28) Át.

PORTAL 3

***Bajo A Zagora (VT9)
***1ºF Fer (VT12)
***1ºG Sergio (VT17)
***2ºB verpu (VT21)
***2ºE Almuyálvaro (VT12)
***3ºB Bruces63 (VT21)
***3ºC csc (VT13)
 
D
dani_cima
23/10/2009 19:37

PORTAL 1

***Bajo E Diana_Z (VT3)
***1ºE Moci (VT13)
***1ºB leticia_glez (VT12)
***2ºE Javi (VT13)
***2ºI Yosola (VT19)
***2ºA Scmena (VT14)
***3ºA Uche (VT14)
***3º E (creo) Diana_Z (VT13)
***1º G Dani_cima (VT22)
***4ºA Laura (no está en el foro) (VT28) Át.
***4ºC Estherju (VT28) Át.

PORTAL 2

***Bajo B Poison10016 (VT6)
***3ºB Sory Torrejón (VT15)
***3ºF Luna34 (VT10)
***4ºC Juan (no está en el foro) (VT28) Át.

PORTAL 3

***Bajo A Zagora (VT9)
***1ºF Fer (VT12)
***XºG Sergio (VT17)
***2ºB verpu (VT21)
***2ºE Almuyálvaro (VT12)
***3ºB Bruces63 (VT21)
***4ºC Ivancito82 (VT28) Át.
 
ESTHERJU
ESTHERJU
23/10/2009 13:24
leticia_glez dijo:

Yo soy el portal 1 y estoy en el 1ºB!!!


PORTAL 1

***Bajo E Diana_Z (VT3)
***1ºE Moci (VT13)
***1ºB  leticia_glez  (VT12)
***2ºE Javi (VT13)
***2ºI Yosola (VT19)
***2ºA Scmena (VT14)
***3ºA Uche (VT14)
***3º E (creo) Diana_Z (VT13)
***Xº G Dani_cima (VT22)
***4ºA Laura (no está en el foro) (VT28) Át.
***4ºC Estherju (VT28) Át.

PORTAL 2

***Bajo B Poison10016 (VT6)
***3ºB Sory Torrejón (VT15)
***3ºF Luna34 (VT10)
***4ºC Juan (no está en el foro) (VT28) Át.

PORTAL 3

***Bajo A Zagora (VT9)
***1ºF Fer (VT12)
***XºG Sergio (VT17)
***2ºB verpu (VT21)
***2ºE Almuyálvaro (VT12)
***3ºB Bruces63 (VT21)
***4ºC Ivancito82 (VT28) Át.
 

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