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raga12
21/05/2009 13:25

INDIGNADO

¿Por qué se discrimina a los vecinos de los bajos en la convocatoria a junta general?

807 lecturas | 8 respuestas
Hola, estoy INDIGNADO por la discriminación a los vecinos que vivimos en los bajos y en “las formas” al redactar los puntos en la notificación para la convocatoria a junta general. Y estoy muy indignado con el administrador. Bueno, no se ni por donde empezar.
Los bajos en esta comunidad parecemos vecinos de segunda categoría. No me he quejado por nada en todo el tiempo que llevo aquí: He encontrado 11 pelotas en MI terraza, NO HE DICHO NADA. He encontrado una de mis plantas rotas por el impacto de una pelota en MI terraza, NO HE DICHO NADA. He encontrado una rodaja de salchichón en mi terraza, NO HE DICHO NADA. He encontrado “colillas” en MI terraza y en mi casa nadie fuma, NO HE DICHO NADA. Cae tierra de regar las plantas de los vecinos de arriba, y encima, porque ponen las plantas sobre una rejilla de ventilación del edificio, que NO se puede, NO HE DICHO NADA.
Pero al ver en la convocatoria escrito un punto del día así: “Propuesta y autorización, si procede, sobre el cerramiento de los tendederos/terraza de las viviendas que no sean de planta baja (bajos) ni de última planta (áticos)”, creo que no son formas. Obviamente no íbamos a proponer ni a autorizar el cerramiento de los áticos porque eso ya se hizo, y creo que por lo menos un ático ya ha sido cerrado, cumpliendo con lo estipulado en la reunión en la cual se trato el tema.
Es decir, que ahora proponemos cerrar todos y a los bajos que, que se “jodan”, pero lo que mas me ha repateado e indignado es la forma de expresar el punto en la dichosa carta. Parece que esta puesto para ver si cuela. Me diréis que el punto esta por el problema con el vecino que ha cerrado su terraza y habrá que decidir primero si todos la ponéis igual, de tal forma que no haya que obligarle a cambiar la terraza. “Pero eso no es lo que pone en el punto de la carta”. Centrémonos, este vecino ha instalado en la terraza aluminio BLANCO, entonces por que los bajos y los áticos ponemos rejas, pérgolas y cerramientos en gris, aunque el lacado en gris muchas veces haga que todo sea mas caro. POR TANTO decidir como ponéis todos la terraza no solucionará que uno la haya instalado con el aluminio en Blanco.
Como se escribió en el foro por parte de “Hobbit”, “no sabía como los bajos tragamos con el cierre de todos los pisos exceptuando los bajos”, pues porque aun no se había intentado, y creo que esa discriminación no es correcta. Y elena_v13 contesto en su día “debería llevarse a la próxima Junta General, ya que debe ser por unanimidad de todos los vecinos”. Pues bien la indignación hace que me ponga muy serio:
Primero, como escribió elena_v13 este punto debe ser aprobado por unanimidad, como establece el artículo 17 apartado 1 de la ley 8/99 cuando exige unanimidad para la modificación del titulo constitutivo de la propiedad horizontal o de sus estatutos. Por tanto, creo que los puntos en la Junta deben ser genéricos, es decir, deberíamos haber tratado el cerramiento de todas las viviendas, sin exclusiones, sin discriminaciones. Porque para que exista unanimidad debemos votar a favor los bajos y creo que planteando así las cosas se logre.
Segundo, me gustaría saber si ese cerramiento respeta la rejilla de ventilación del edificio, que según la EMVs es de uso común, y que en caso de no respetarla estaríamos en lo dispuesto al artículo 397 del Codigo Civil, y que por tanto cualquier acuerdo en este respecto sería impugnable en vía judicial.
Tercero, respecto a la terraza de aluminio BLANCO, ¿me gustaría saber si el primer paso se HA REALIZADO?, que es enviar una advertencia o apercibimiento de forma expresa al titular de la vivienda, según establece el artículo 20 de la ley 8/99, antes de ir a la vía judicial. Y si en caso, de que no se haya realizado, ¿cuando se hará? y por tanto la ¿votación para ir a la vía judicial para cuando?, lo dejamos para la siguiente junta, mayo del 2010.
Cuarto, me gustaría que el Administrador contestara a unas preguntas, y como en la carta o notificación para la junta general ordinaria, cita una ley vigente en este caso la Ley de Propiedad Horizontal, pues me voy a basar en esta ley:
1. La Ley de la Propiedad horizontal en su art. 9.1.f “El fondo de reserva estará dotado con una cantidad que en ningún caso podrá ser inferior al 5% de su último presupuesto ordinario”, y como dispone la misma ley en su disposición adicional 1.c “La dotación del fondo de reserva deberá alcanzar la cuantía mínima establecida”, y ¿nuestro fondo de reserva de cuanto es?, mira a ver que no llegamos al 5%. Entonces que, señor administrador, explíquenos votamos a favor el punto 3, aunque no tengo yo muy claro que no vayamos en contra de una ley.
2. No entiendo, para nada, pero para nada, porque los DEUDORES o morosos, se ponen como punto al final y no como los primeros puntos a tratar, y porque escribo esto, muy fácil. Todos los vecinos tenemos como obligaciones CONTRIBUIR (pagar la comunidad), con arreglo a la cuota de participación fijada, para el fondo de reserva y los gastos generales de la comunidad. En caso de no contribuir un vecino se debe votar en la junta de propietarios para iniciar un proceso monitorio en vía judicial.
Y me gustaría saber cuantas cuotas deben, porque creo que es más de un año y si lo hubiéramos atajado antes este problema, no tendríamos el problema con el 5% del fondo de reserva que exige la ley. Lo que mas me deja ALUCINADO es que dos puntos URGENTES se colocan los últimos. Haber que hacemos señor administrador.
A, explicar una cosilla, el fondo de reserva es para atender las obras de conservación y reparación de la finca, VAMOS TONTERÍAS. Y los gastos generales de la comunidad son aquellos para el adecuado sostenimiento del inmueble.

Me gustaría decir una ultima cosa, es increíble, que el administrador comience su carta “De conformidad con lo establecido en el articulo 16 de la Ley de Propiedad Horizontal.....”, pues como dice dicho artículo tiene que existir:
- Fecha y hora de la convocatoria primera y segunda.
- Presupuestos y demás asuntos a tratar.
- Relación de los propietarios que no estén al corriente en el pago.
- ADVERTIRÁ DE LA PRIVACIÓN DEL DERECHO DE VOTO a los propietarios que no estén al corriente en el pago (es decir, tendrán voz pero NO voto).
Vaya si este ultimo apartado, de que los morosos no pueden votar en la junta se le olvidó ponerlo, me da la sensación que la convocatoria “quizá” no sea válida, por ir en contra del propio derecho, a la advertencia expresa de la supresión del derecho a voto. Pero bueno, no pasa nada, si llevan aprox. 20 meses sin pagar que mas da un poco mas.

Pero lo peor de todo que a los BAJOS los discriminamos y a los que la ley nos dice que se les quite el derecho de votar, por no pagar y por tanto actuar en contra de la comunidad, le entregamos un derecho que no tienen, obviamente no pueden votar porque no van a votar contra si mismos.

Espero, que en la junta se modifique el punto de los cerramientos y se hable de “todas las viviendas”, sino no habrá unanimidad.

No comprendo, nada, y si lo lees seguro que tu tampoco.
 
R
rulita
26/05/2009 07:57
Creo que el tema del posible cierre de los bajos se pudo hablar en alguna reunión, pero no se llegó a votar. Si hablamos de temas de seguridad por posibles robos, no creo que un ladrón tenga que esperar a que se cierre algún bajo para poder acceder a un piso. Primero apoyándose el el murete de la terraza del bajo, es ya facilísimo escalar al piso superior, y es más, la mayoría de los robos se producen forzando la puerta de acceso a las viviendas, y las nuestas precisamente muy buenas no son. Sin mencionar las puertas de acceso a los portales, que casi siempre se encuentran abiertas. No creo que si alguien está interesado en cerrar su bajo perjudique a nadie. Y más cuando parece ser que en los cerramientos estan interesados varios vecinos.Pienso que no está bien permitir que ciertos vecinos puedan cerrar su terraza por las razones que consideren oportunas, y a otros vecinos se les prohíba simplemente por el hecho de tener un bajo. Normalmente las normas que se aprueban tienen que ser válidas para todos los vecinos de una Comunidad, no para unos pocos privilegiados. De todas formas, creo que es una votación la del cerramiento, que necesita unanimidad por parte de todos los vecinos, y creo que si a los bajos no se les incluye, con todo lo que les exigimos con el tema de pérgolas, rejas, brezo, no creo que esa votación saliera adelante.
Un saludo.
 
C
cacho
25/05/2009 18:09
Hola: el tema de no cerrar los bajos se habló en una reunion anterior. se dijo que no se podrian cerrar los "patios" de los bajos por una cuestion de seguridad. Supuestamente en una estructura de cierre se podria subir un ladron. Me parece que el tema de cerrar los bajos pasa por ahí.
No tengo una poscicion tomada al respecto pero si que se habló en una reunion anterior.
saludos
 
R
rulita
22/05/2009 15:42
Completamente de acuerdo con todo lo que estais diciendo. La discriminación que estamos sufriendo los bajos clama ya al cielo, ¿que somos vecinos de segunda? Lo que yo tengo muy claro con mi voto es que si se aprueba algún modelo para poder cerrar terrazas o se incluye a los bajos o no va a poder cerrar nadie. Es muy fuerte que en una convocatoria de reunión se incluya un punto tan perjudicial y discriminatorio para una serie de vecinos, no somos todos iguales a la hora de pagar? Pués seamos también todos iguales a la hora de derechos. Nos ha costado mucho la presentación y aprobación de modelos de rejas, de pérgolas y la paciencia y educación que estamos teniendo con el tema de molestias que se nos produce en nuestas terrazas de balonazos, rotura de brezo, rotura de tendedero, etc. Yo me considero una persona con bastante paciencia y entiendo que los niños son niños. Pero para eso están los padres, para educarles y que jueguen lo que quieran pero respetando las instalaciones. Los niños son niños y no les podemos exigir un grado de maduración y respeto que todavía no tienen, pero eso es obligación de los padres saber a qué se dedican sus hijos cuando los sueltan en el patio. La gota que ha colmado el vaso ha sido el punto de que se trate el cerramiento como algo exclusivo de vecinos que no tengan un bajo. Y qué más? Lo que no sé es lo que pensarán los demás propietarios de bajos. Mi opinión creo que está clara. Basta ya de diferencias. Un saludo a todos.
 
I
ilv
22/05/2009 12:38
Vamos que la reunión se presenta movidita. Aquellos barros nos traen ahora estos lodos.
 
C
calmaeso
22/05/2009 10:55
Impresionante post de raga 12, largo para lo habitual pero corto paro lo que dice:
Vivo en un cuarto y la mayoria de problemas que afectan a un bajo no me afectan en absoluto, pero estoy contigo has aguanto muchisimo, creo que no estamos para aguantar y que los sinverguanzas que permiten eso empiecen a pagar por ello.

No me preocupo por los que no pagan, que ya pagaran. Somos muchos y entre tantos siempre hay algún listo que pasa de todo.
El punto de cierre de las terrazas de la proxima reunion esta bien puesto para mi, ya que a partir de entonces podremos denunciar , a quien ya la ha cerrado, o no, cosa que no creo esta ultima. Si votan o no votan tampoco me importa, porque tampoco creo influya mucho. Hay que empezar a denunciar a los tipicos anormales que hay en toda comunidad
Quiero decir que hay gente que no cumple las normas y a esos hay que darles, mas que nada para que se les quite la tonteria de encima,
Esperamos soluciones en la proxima reunión.


 
D
darklinesky
21/05/2009 16:37
Querido convecino raga_12, felicitarte por tu facilidad de palabra, gracias.

Solo puedo decir que estoy de acuerdo en todos tus puntos y voy a más.

ILV lo ha dicho bien ármate de paciencia, lo ha expresado correctamente "las normas no se cumplen".

Por otro lado, se dijo al principio de todas las reuniones que la fachada era intocable, o ¿estoy equivocado?, y es una pregunta.

En cuanto al vecino que ha echo una reforma sin autorización, fácil denuncia al canto con firma de la comunidad.

Desde mi punto de vista hemos llegado a un punto de dejadez impresionante.

El 5/3/09 propuse una reunión para tratar muchos de estos temas ahora solo me queda la sensación de vacío del que dijo: " no si ya lo dije".

Pues ahora solo queda una reunión en la que vamos a salir "calentitos" y pensando que existe menos unidad entre nosotros. Que eso es lo que espera el administrador. Para que nuestros problemas se alarguen en el tiempo.

Sin más todos mis respetos a gente como vosotros que participáis en el foro para construir una comunidad mejor.



 
H
hobbit
21/05/2009 14:38
Vamos a contar alguna cosilla más, a raíz del hilo.
1- ¿No te extraña, que lo que dije es lo que al final ha pasado, y se haya metido el cierre de todos los pisos excepto bajos?, pues, no soy la bruja Lola, sino que realmente se introdujo en la última reunión, por mucho que digan algunos. (ya se empezó a hablar de ello en la última reunión).

2- Totalmente deacuerdo contigo en el contenido de tu exposión, por comentar algo sobre los impagados diré que la mayoría de los pisos que deben dinero, o mejor dicho a los que les estamos prestando dinero mes a mes son los de la EMV, esa a la que tanta gente tiene en un pedestal, y que se piensan que nos han regalado la casa, pues señores, yo la pago mes a mes y como digo le fianancio la comunidad de sus casas. Ya va siendo hora de parar esto.
El proyecto se modificó ( para no tener piscina, para que no habriesen ventanas, y otra serie de cosas que abarataron costes, esto lo verifiqué después de leer algo en este foro sobre el tema), no contentos con esto, la piscina que no pusieron aquí la pusieron en San Chinarro, y los realojos que deberían haber ido en San Chinarro por ser viviendas de vppo los pasaron aquí que son viviendas vppl, y no se si se os ocurre alguién que trabaje en algún sitio y que esté viviendo en San Chinarro.

3- Sobre el administrador me gustaría que algún vocal me dijese el resultado de la encuesta que se hizo. Me gustaría preguntar si alguién lleva una contabilidad del administrador porque por lo que yo veo lo presupuestado dista mucho de lo que son los pagos reales.

4-¿Que hay del tema de las calefacciones, no se estaban pidiendo presupuestos, luego leí, que no se podía decir nada por el foro, y luego tampoco creo que se menciona en la reunión. ¿Por qué faltan 4 paneles solares?, me gustaría que algún vocal lo contestase(aunque yo ya sé la respuesta de la empresa).

En fin me tengo que ir a comer, sino seguiría, ya veremos que pasa.

Pd: También tienes razón, el aluminio blanco es un 15 o 20% más barato que el gris.
 
I
ilv
21/05/2009 14:09
Non sé que palabras usar para felicitarte. Es brillante tu texto.
La parte en la que haces referenci a los bajos es sublime. Respecto a lo de la Administración y la Ley de Propiedad horizontal no puedo pronuncirme porque la desconozco, pero se ve que tu te has documentado ampliamente.
Por experiencia y puedes revisar mis posts en el foro, sé de más de uno que te va a decir que no eres tolerante y que no sabes vivir en comunidad, que los niños son así y que no vives en la Moraleja. Debe ser que en la Moraleja no comen Salchichon, ni fuman, ni juegan al futbol, ni riegan sus plantas. Yo, que ya me cansé de explicar algunas cosas que para mi son de sentido común, te recomiendoque te armes depaciencia porque la batalla de los bajos es dificil.
Respecto a los cerramientos y esas cosas ¿qué decir?. Los bajos consensuaron, con el trabajo que ello lleva un modelo de rejas, adjuntando catalogo a la reunión general, un modelo de toldo, con el trabajo que ello lleva un modelo de rejas, adjuntando catalogo a la reunión general,un modelo de pergola con el trabajo que ello lleva un modelo de rejas, adjuntando catalogo a la reunión general, y tantas cosas. Pero ahora a un vecino se le ocurre cerrar en blanco y NO PASA NADA y seguramente si alguíen se opone en la reunión le mirarán con mala cara.El debate de los cerramientos de las terrazas tiene dos puntos y sino estará mal hecho:
1. SE AUTORIZA A CERRAR
2. eN CASO AFIRMATIVO, ¿DE QUE COLOR?

Pero ya te digo, ten paciencia. Muchos padres seguiran permitiendo a sus hijos jugar al futbol en la zona común utilizando tu terraza de porteria. Mucha gente entrará por tu portal haciendo ruido y perturbarántudescanso. Muchos echaran desperdicios de comida en tu terraza. Muchos echaran cortezas de las plantas en tu terraza. Muchos fumaran echando las colillas en tu terraza. Muchos padres permitirán que sus hijos correteen y hagan ruido en la zona común, ahora que es verano, después de las 10 dela noche y hasta la hora que ellos consideren oportuno......
Y tu no podras decir nada por que tienes que aprendera vivir en Comunidad o irte a La Moraleja. Vivir para ver
 

Fin del hilo
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