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diddac
diddac
08/07/2010 10:02

Buenos días a todos, creo que de todos los comentarios, y son muchos, se pueden extraer grandes verdades y grandes mentiras o, por qué no decirlo, mucho caradura.

Es cierto que los bordillos en muchísimos casos están mal planteados y creo que el propietario de la vivienda no debería pagar por que le arreglen el acceso. Os recuerdo, respecto a este tema, que a nivel individual, fuimos muchos los que en su día cuando nos entregaron la vivienda ejercimos nuestro derecho de reclamación e interpusimos la correspondiente demanda individual frente a constructora y Ayuntamiento.

Pero, dicho lo anterior, también es cierto que tan sólo arreglaron buena parte de aquellas quejas que se veían afectadas por accesos no directos a la vía, con lo cual, procedieron a cortar el bordillo y recrecer el asfalto. Dejando sin solución a los que reclamaron un acceso digno al garaje de su vivienda, sin para ello tener que destrozar el coche al entrar.

Sinceramente creo que los que tenga ese problema, NO DEBERÍAN PAGAR NI UN SÓLO EURO PARA QUE LES ARREGLEN EL ACCESO.

Este no es mi caso, a mí si me arreglaron el acceso tal y como antes he mencionado.

Hasta el día de hoy he estado entrando en mí garaje de forma "ilegal", puesto que no pagaba ningún impuesto por pasar por la acera, ni tener una placa de vado que impidiese el aparcamiento de otros vehículos en la puerta de mi casa.

Tampoco había estado al tanto de pagar el vado, dado qué en líneas generales, la mayoría de los vecinos, que no sus visitas, respetábamos el espacio de los demás aunque no tuviesen la placa del vado, por un pacto no escrito de convivencia vecinal.

Pero sería injusto no decir que uno acaba bastante hasta las narices de tener que recordar constantemente, cuando llega un fin de semana y hacemos barbacoas multitudinarias, que "por favor" no te aparquen en la puerta que tu utilizas el garaje. Y aunque la mayoría respondía de forma adecuada, había alguno (vecinos incluídos) que te decía, y todos lo hemos sufrido: "AQUÍ NO HAY VADO Y ES UNA PLAZA DE APARCAMIENTO", todo por no aparcar el coche a 20 metros de la casa donde van y que no estorban a nadie, para dejarlo en la misma puerta, aunque estén estorbando el paso del vecino.

De esto, nos hemos quejado todos, incluido muchos de aquellos que ahora se niegan a pagar impuestos. Ahora nos han planteado una solución que en la mayoría de los casos, por falta de tiempo para realizar la solicitud, no hemos ejecutado con anterioridad, os recuerdo que el ayuntamiento no trabaja normalmente por las tardes, a partir de las 19:00 horas, que es cuando la mayoría regresamos a nuestras casa, y pedir un día libre para una gestión de vado me parece una pérdida de tiempo sobre todo cuando hay sitio de aparcamiento de sobra en Miramadrid, aunque no sea en la misma puerta de nuestra casa.

Todavía recuerdo cuando vivía en Madrid capital y encontraba una plaza de aparcamiento a 200 o 300 metros de la puerta de mi casa, lo feliz que me encontraba por saber lo cerca que ese día había dejado el vehículo.

Bueno que me enrollo mucho, para finalizar sólo deciros que no todos los que hemos pagado el vado lo hemos hecho por temor o ignorancia, más bien todo lo contrario. Y también comentaros que el hecho de que yo pague el vado no implica que otros lo tengan que pagar, por eso creo que sobra eso de que "por culpa de unos pocos vamos a tener que pagar el resto". Y para terminar, sinceramente, siendo honesto conmigo mismo, tengo que reconocer que hago uso de un bien público y debo pagar por ello, quizás los que ahora protestáis por algo injusto si hacéis esta reflexión cambiéis de opinión (otros seguro que no), aunque también apoyo a que no pague el vado el que realmente no haga uso de él, pero que tampoco aparque en la puerta del vecino.

Perdón por el rollo y gracias por vuestra atención.

 
J
juanete
08/07/2010 09:30

¿Que haceis los que habéis recibido la carta?

Lo que vas a hacer tú no te lo podemos decir puesto que no sabemos tu situación personal, pero quienes hagan uso del garaje sin ningún tipo de dificultad, entiendo que deberían pagarlo, salvo caso contrario, que es para lo que hemos modificado este reglamento en pleno extraordinario

Mi vecino ha recibido la carta y como es este último su caso, ha hecho un recurso y lo presentó por registro, argumentando la imposibilidad de hacer uso del vado, amparándose en dicho acuerdo plenario

 
aasd
aasd
08/07/2010 09:04

Repito, ¿y qué hacemos entonces los que hemos recibido la carta?

 
ushuaia
ushuaia
08/07/2010 08:49

A ver si puedo aclararlo:

La antigua ordenanza estaba redactada en los siguientes términos:

Art. 2

“La existencia de paso, puertas de garaje, accesos con longitud suficiente para el paso de un vehículo, rodadas, badenes, etcétera, presupone, salvo prueba de lo contrario, la existencia de una entrada de vehículos de las reguladas en la ordenanza fiscal”.

La modificación aprobada es la siguiente:

“El uso de pasos, puertas de garaje, accesos con longitud suficiente establecida para el paso de carruajes, vehículos rodados, badenes, etc. será objeto de una base imponible por aprovechamiento de la vía pública cuando exista una reserva de espacio exclusivo para la entrada de vehículos, previa solicitud del interesado o sus representantes legales. Se presupone tal reserva por el número de plazas de garajes en los edificios o fincas de apartamentos o viviendas plurifamiliares, comercios, industrias u otros que desarrollen una actividad comercial”.

La diferencia principal entre ambos textos estriba en que solo debe de cobrarse por el aprovechamiento de la vía pública y no por la simple reserva del espacio, es decir, por usar el garaje (quien lo haga) y no por tenerlo (quien lo tenga).
Además, deja de presuponerse su uso y solo bajo previa petición del interesado o cuando el Ayuntamiento demuestre con pruebas fehacientes que existe dicho uso, podrá aplicarse la correspondiente tasa.

Cita:

No creo que piensen recaudar un euro. Supongo que han lanzado las cartitas para ver si pica algún memo.

Hola pueblo.

Créeme cuanto te digo que en las Juntas de Gobierno Local puede comprobarse que la cifra de solicitudes para la concesión de vados se ha triplicado o cuadriplicado mensualmente desde que se comenzaron a enviar las dichosas cartitas.
Visto así, el resultado de la amenaza podría considerarse a todas luces un éxito rotundo para un Concejal de Hacienda que siempre se ha mostrado ansioso por desplumar a los vecinos.
Estoy seguro también de que no lo dices con ánimo de ofender pero debes de tener en cuenta que muchos de esos memos (como tú los has llamado) son gente mayor que se asustó al recibir dicha carta y que por supuesto desconoce el movimiento vecinal que se ha suscitado alrededor de este asunto.

Por desgracia, todavía existe mucha gente desinformada que en las próximas semanas acudirá a pagar sin remisión y nosotros no podremos evitarlo.
Por desgracia también, nuestros medios son escasos y nuestra capacidad de difusión es ciertamente limitada, lo cual hace muy difícil nuestra labor.

Un saludo.
 

 
P
pueblo
05/07/2010 21:01

No creo que piensen recaudar un euro. Supongo que han lanzado las cartitas para ver si pica algún memo.

A mí me ha llegado la carta, fui al ayuntamiento el sábado y les dije que no uso garaje en casa, y antes de terminar de decirlo, como si ya se lo esperaran, me dijo: rellena esta solicitud alegando lo que dices, y listo. Lo hice en el momento y me devolvieron una copia sellada. Por lo visto me llamarán para tratar de presionar algo más, pero vamos, que lo llevan claro.

 
E
elindio01
05/07/2010 20:11

Yo no pienso pagar el vado que no he solicitado. Cuando considere que debo pagar lo solicitaré.

Además, dicen que es por el uso de la acera. Por esa regla de tres el impuesto se lo cobran al coche, así el que tiene dos coches usará el doble la acera que el que tiene uno, y deberá pagar el doble.

Por tanto como es un impuesto al coche, y el coche ya para el permiso de circulación, ya están cumplidos.

 
Egeria
Egeria
05/07/2010 16:22

cervi dijo:

ICXP, creo que sois lo mejorcito de la politica barriobajera (excluyendoos) que se mueve por estos lares, pero no entiendo vuestra propuesta:

Aprobación de la reducción de los salarios de los concejales en un 15%, o bien el cese de alguno de los cargos de confianza.
 

¿por qué no las dos cosas?  es injustificable los cargos de confianza y los sueldos desorbitados, no entiendo: "o en vez de Y"

Para una vez que ganáis una votación y a medias tintas, confío en vosotros, pero esta propuesta no me gusta. ¿Se me escapa algo?

Un saludo.

 Hoy ha salido esto en Paracuellos Digital     http://www.paracuellosdigital.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1598&Itemid=24

Y me pregunto ¿como pueden mezclar 2 cosas: el 15% de bajada o supresión de los cargos de confianza cuando lo primero es competencia del Pleno y lo segundo del Alcalde? ¿como lo pueden formular de forma excluyente con un "o"?

Me da vergüenza como un señor  que ha sido alcalde durante 8 años no sepa formular un punto del Pleno, al igual que una concejala con 15 años de experiencia (12 en gobierno) y un no adscrito con más de 20 años de concejal. Y el concejal de ICxP que en tres años no se ha ocupado de saber cuales son las competencias del Pleno, y demás organos de decisión ... DEPRIMENTE MENUDOS GOBERNANTES!!

 
cervi
cervi
05/07/2010 09:47

ICXP, creo que sois lo mejorcito de la politica barriobajera (excluyendoos) que se mueve por estos lares, pero no entiendo vuestra propuesta:

Aprobación de la reducción de los salarios de los concejales en un 15%, o bien el cese de alguno de los cargos de confianza.
 

¿por qué no las dos cosas?  es injustificable los cargos de confianza y los sueldos desorbitados, no entiendo: "o en vez de Y"

Para una vez que ganáis una votación y a medias tintas, confío en vosotros, pero esta propuesta no me gusta. ¿Se me escapa algo?

Un saludo.

 
aasd
aasd
05/07/2010 09:31

Una pregunta respecto a la revocación del tema de los vados. ¿Cómo debemos proceder los que hemos recibido la carta para pagar por el vado no solicitado antes del 5 de agosto?

 
ICxP
ICxP
05/07/2010 08:43

Más información sobre el pleno extraordinario

http://www.icxparacuellos.com/

 
aasd
aasd
02/07/2010 18:25

Gracias ushuaia, enhorabuena por vuestro trabajo y a por ellos! Ya queda menos para echarlos de una patada en el culo!

 

 
cervi
cervi
02/07/2010 17:43

Este Alcalde es un sinvergüenza de tomo y lomo, esto es un atentado contra la democracia, no puede saltarse a la torera los acuerdos del pleno, esto es peor que Marbella.

La oposición debe denunciar  a este individuo, esto es una dictadura fascista.

 
PETERman2
PETERman2
02/07/2010 17:09

que buena noticia ushuaia, este es el principio del fin para estos !!!!

Alguien tiene  que ir haciendo las maletas !!!!!

 
ushuaia
ushuaia
02/07/2010 14:57

Lo primero, aclarar que me ha sido imposible acudir al pleno aunque la información de que dispongo es de primera mano.

Lo segundo, reiterarme en la opinión de que en esto de la política uno no termina de sorprenderse y esta no iba a ser una excepción.

Decía yo el otro día (ingenuo de mí), que sabíamos muchas cosas y que entre esas cosas…..

Cita:

Sabemos también que ICxP, PP y los dos concejales no adscritos votarán A FAVOR de dicha modificación y que de ser así el punto se aprobará por un definitivo 4-6.

Pues bien, aún creyendo saber, resulta que uno de los concejales no adscritos no consideraba este pleno extraordinario lo suficientemente importante como para tener que acudir a él e idéntico pensamiento debía de tener el Concejal bipolar (para el que no quiera pensar me refiero a Sergio) que tampoco puso un pie en el salón de plenos.

Salvo causa de fuerza mayor que pueda justificar tales ausencias, me cuesta entender como estos dos Concejales son capaces de pregonar a los cuatro vientos que están A FAVOR de la bajada de sueldos, modificación de la ordenanza de vados, etc, etc, y luego ambos se ausenten casualmente para no tener que reflejar su voto delante de Pedro Antonio.
Es decir, que si la oposición hubiera necesitado de estos dos personajes para sacar adelante asuntos de tal magnitud, nos hubiéramos quedado, como vulgarmente se dice, con el culo al aire.

Gracias una vez más a Sergio y a Victor por haber demostrado que realmente se preocupan por nuestros problemas.

Eso si, en breve espero ver a sus amigos Juanjo y Diego (Paracuellosdigital) trabajando a destajo para lavarles la cara y ensuciar la imagen de la oposición, de eso estoy bien seguro.

Dicho esto, informar de que los puntos se aprobaron por la mínima y con la amenaza del Alcalde de actuar penalmente contra todos aquellos que hubieran aprobado estas propuestas dado que, en el caso de los vados por ejemplo, según se desprende de un extenso informe que hizo llegar a nuestro concejal la misma noche del Jueves - y que resumo muy brevemente de un modo coloquial -, el pago de un tributo no puede estar supeditado a la voluntariedad de quien lo solicite sino que es un hecho obligatorio para todos los contribuyentes por igual.

Con esta amenaza en ciernes, seguimos defendiendo nuestra posición y dicho informe pasará a manos de nuestros abogados que lo estudiarán convenientemente para actuar en consecuencia.

De momento, el punto está aprobado y el siguiente paso le corresponde al Alcalde que tendrá que actuar conforme le dicte su conciencia (si acaso tuviera o tuviese).

Lo que está claro, es que ICxP nunca irá contra las leyes pero hasta que esas leyes no queden suficientemente demostradas nada impedirá que sigamos luchando porque los vecinos no sean perjudicados.

Un saludo.
 


Editado por ushuaia 02/07/2010 14:58
 
P
puebla
02/07/2010 14:46

Pues seguramente esten cansados de mi, pero por las preguntas que les hago POR E-MAIL, siempre me contestan y desde luego no tengo nada que ocultarles y por eso no tengo ningún problema en enviarles un mail haciendo alguna consulta.

Unas preguntas, no tienes mail?, no quieres que sepan quien eres?, no sabes leer?, puedes dejar de ser tan pesado?

 

salud@s

 
M
menudopueblo
02/07/2010 14:11

Este Pedro Antonio es el sinverguenza de los sinvergüenzas.

Se sigue pasando por el forro de sus narices lo que se apruebe en pleno
El alcalde, Pedro Antonio Mesa, aseguró que “la propuesta y el texto presentados por la oposición, unido al informe realizado por los técnicos municipales, harán inviable la modificación de la ordenanza”.


Mas de lo mismo ¿Cómo se va a bajar su sueldo?
Por otro lado, se aprobó la revocación del acuerdo adoptado en el pleno extraordinario convocado el 2 de junio, sobre la bajada de sueldos de los cargos electos y altos cargos locales entre un 7 y un 8%, según la propuesta realizada por la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP). Unido a ello se adoptó el acuerdo de reducir de salarios, de los cargos electos y altos cargos locales en un 15% o el cese de los cargos de confianza.
Considero que el nuevo acuerdo adoptado va a ser imposible de aplicar por el mal planteamiento de los grupos de la oposición
 

 
InmaNando
InmaNando
02/07/2010 13:19

Ushuaia:

En cuanto tengas un momento, cuéntanos.

Aunque ya sabemos que hay buenas noticias, estamos en ascuas...

Saludos vecinos

 

 

 
P
puebla
02/07/2010 13:01

En lugar de quemadoconhercesa, deberías llamarte quemadoconlaavm, mira que eres pesado...l

http://www.nuevosvecinos.com/bmiramadrid/2200356_la_avm_dejara_de_intervenir_en_nuevosvecinos.html
Hace mucho que no participan en este foro, por lo menos en nombre de la Asociación, seguro que lo leen y seguro que están hasta las narices de ti, porque eres un pesao. PORQUE CO..... NO LES MANDAS UN MAIL SI TANTO INTERES TIENES, algo que ocultar???
JUNTADIRECTIVA@AVMIRAMADRID.ESPesaooooooooooooooooooooooooooooooo, que no te van a contestar en el foroooooooooooooooooooooooooo, no lo preguntes massssssssssssssssssssss, que cansino.


salud@@@@@@@@@@@@@@@@@s.
Me voy a cambiar el nick me voy a llamar quemadaconquemadoconhercesa

 
P
payser
02/07/2010 12:51

En la web del ayuntamiento han colgado  esto

Sobre el tema de los vados dice que en el pleno extraordinario de esta mañana se ha aprobado la modificación pero que según el alcalde no se podrá aplicar...

Y ahora que...??

 
P
puebla
02/07/2010 12:47

En lugar de quemadoconhercesa, deberías llamarte quemadoconlaavm, mira que eres pesado...

http://www.nuevosvecinos.com/bmiramadrid/2200356_la_avm_dejara_de_intervenir_en_nuevosvecinos.html

Hace mucho que no participan en este foro, por lo menos en nombre de la Asociación, seguro que lo leen y seguro que están hasta las narices de ti, porque eres un pesao. PORQUE CO..... NO LES MANDAS UN MAIL SI TANTO INTERES TIENES, algo que ocultar???

JUNTADIRECTIVA@AVMIRAMADRID.ES

Pesaooooooooooooooooooooooooooooooo, que no te van a contestar en el foroooooooooooooooooooooooooo, no lo preguntes massssssssssssssssssssss, que cansino.

salud@@@@@@@@@@@@@@@@@s.

 

Me voy a cambiar el nick me voy a llamar quemadaconquemadoconhercesa

 
XLUQUEX
XLUQUEX
02/07/2010 12:26

Usuhaia...

Chapo !.

Saludos Cordiales.

 
B
brujitasolita
02/07/2010 11:59

Buenos días,

Yo he recibido un aviso de correos para que vaya a recoger la tasa que el ayuntamiento nos pretende cobrar.

En nuestro caso, como estábamos destrozando los bajos del coche, mi padre nos rebajó la entrada.

Imagino que la policía local habrá tomado nota del asunto y por eso me ha llegado el aviso del ayuntamiento.

No sé que hacer...si pagar y olvidarme o pasar del tema, me decanto más por lo segundo, yo ya he hecho mi rebaja yo solita y me da igual que me aparquen en la puerta

¿Alguien sabe que implicaciones puede tener el no pagar esta tasa? ¿Alguna persona ha consultado el tema con un abogado?

Gracias

 

 
G
gtsparacuellos
02/07/2010 10:19

Aparte de que me parece que no utilizas un lenguaje adecuado, cada uno somos libres de cumplir o no con una ordenanza judicial y atenernos a las consecuencias. Hay muchos otros impuestos injustos o cálculos desorbitados (en el IRPF, en donaciones, en plusvalías, IBI etc etc... ) y los pagamos, .... o no y entonces allá cada uno. Que yo pague no implica que tú, si no quieres y tienes tus motivos, no lo hagas. Y además.... creo que no somos "tres" los que hemos pagado. A mi alrededor hay mas gente que lo ha hecho de buena fe y está o no está en este foro.....

Yo, meto mi coche en el garaje todos los días y utilizo la acera para ello, y quiero que me respeten el hueco sin que aparquen otros y me lo dificulten;  si para ello necesito la placa de VADO, ¿por qué no voy a pagar? aunque el ayto no lo haya acondicionado de modo adecuado, ya pelearé por ello si puedo, y si no, me las apañaré.

Un saludo

 

2alp dijo:

 

gtsparacuellos dijo:

Solo aporto que como soy nueva en Miramadrid, no firmé ninguna carta acerca de lo del vado porque no lo supe en su momento, me ha llegado el recibo como a todos y lo hemos pagado.

 

 

Un saludo

 

 

 

vaya!!, la cagastes, al final por tres ... vamos tener que pagar los demas.

 
jaranda
jaranda
01/07/2010 18:07

Quemadoconhercesa, sino recuerdo mal cuando lupomab convocó la concentración a la que se refiere ( que me corriga sino es asi por favor), el otro vecino que fue era un miembro de la AVM.

Por otra parte dices que nunca responden a lo que dices, creo que ya te han comentado varias personas, yo entre ellas, que  te dirijas a su email, que seguro que ya lo tienes porqué se te ha facilitado muchas veces, que ya eres cansino con el tema de la asociación.

Saludos.

 
N
natxomad
01/07/2010 17:31

Lo se, parto de la base de que he cometido una infracción, pero también parto de la base de que no se mide a todos los vecinos de Paracuellos por el mismo rasero, yo he vivido casi toda mi vida en este pueblo, que no en Miramadrid, y por poner otras zonas como ejemplo, en Valti o en los altos, todo el mundo aparca donde le sale del higo, haya señal o no, siempre ha sido así, y en la vida ha venido nadie ni a poner multas ni a exigir el pago del vado, porque que yo sepa Miramadrid no es la única zona de Chalets que hay en Paracuellos, y garajes y gente aparcando en la puerta de casa han habido siempre en este pueblo. Lo que me jode es que parece que si no eres del pueblo de siempre, o amiguete de los de toda la vida, parece que eres el enemigo y parece que has venido aquí a quitarles algo, cuando l único que hacemos es trabajar y disfrutar lo poco que podemos de nuestra casa y nuestro entorno..parece que van a por los de "miramadrid", y me toca los ....

 
lupomab
lupomab
01/07/2010 16:16


Estos es una Guerra Perdida, te lo digo yo que llevo 4 años denunciando individualmente contra el Ayuntamiento y en grupo utilizando este Foro.
La única salida es que se produzca un cambio de Gobierno en las próximas elecciones municipales y a ver como tratan este asunto.
Todo lo demás es hablar x hablar y gastar tiempo para nada, la prueba está en la cantidad de veces que se ha tratado este tema y nadie hace nada por unirse y llevarlo en conjunto como denuncia.
Hace un par de años yo intente realizar una concentración para ir al Ayuntamiento y tan solo acudimos 2 vecinos.
Esperemos a que se produzca un cambio de Alcadía, ya les queda menos a estos vividores....
 

 
jaranda
jaranda
01/07/2010 15:31

Imagino que mañana en el pleno extraordinario que hay en el Ayto a las 9 se tratará este tema, entre otros. Esperemos que muchos de los que aquí manifestamos nuestra indignación asistan al pleno y dejen asi constancia, aunque obviamente los que tenemos la suerte de trabajar no podamos por el horario, si bien al ser Julio los que todavia no se marchen de vacaciones puedan asistir.

Estaremos atentos a lo que suceda, promete ser un pleno calentito y no solo por las temperaturas propias del mes., je.,je..

 

Saludos .

 
P
puebla
01/07/2010 14:22

Entiendo el rebote que tienes, pero una cosa no quita la otra. En Miramadrid hay cientos de vecinos que por unos motivos u otros no utilizan el garaje y dejan su coche en su puerta pero con una señal que pone PROHIBIDO APARCAR. La mayoría nos saltamos la señal, pero eso no quita que no este. Es cierto que se podían dedicar a otra cosa mas gratificante, pero no te puedes echar las manos a la cabeza, supongo que sabrías que te podía pasar.

 

salud@s

 
N
natxomad
01/07/2010 13:01

Al hilo de todo esto de los vados y del hijo de la grandísima del alcalde y su equipo, sólo deciros que esta noche me han puesto una multita de 200 euracos a la 1:30 de la madrugada POR APARCAR EN LA PUERTA DE MI CASA, puesta por la Guardia Civil ( seguramente azuzada por el alcalde para meter mas presión al asunto), que no tiene otra cosa mejor que hacer de madrugada, que pasearse por una zona residencial e ir poniendo multas a todo aquel que está mal aparcado, ya sea en la puerta de su casa o donde sea, la verdad es que con los atascos de horas que se forman en mi calle, entiendo que haya sideo necesaria la inmediata actuacion con nocturnidad y alebosía, de la Guardia Civil (nótese el tono sarcástico), y entiendo que no se puedan centrar en otros menesteres más propios de este cuerpo, como son los continuos robos en viviendas y coches, el trapicheo, el vandalimo, la excesiva velocidad con la que circulan algunos coche por el barrio, o ya puestos, podrían multar al ayuntamiento por el estado de abandono en el que tiene parques y jardines , o las zonas habilitadas para tirar la basura, la falta de papeleras, etcetcetc... hay que ser desgaciao para poner una multa  de madrugada en un coche aparcado en la puerta de una casa en un barrio residencial, sabiendo que a primera hora cualquier persona normal sale disparado al curro y que sólo está aparcado ahí porque tengo jodidos los bajos de meterlo al garaje además de la falta de sitios para aparcar... ufff no os agobio más pk me caliento...

un saludo a todos, por cierto, yo no pagaré el vado y que me pongan bolardos, luego que vengan a reponerlos cuando algún vándalo los quite mientras la Guardia Civil está ocupada poniendo multas por ahí por gilipolleces...

 
P
puebla
01/07/2010 12:21

Nadie ha encontrado la normativa que diga si te pueden obligar a rebajar la acera pagándolo tu, si te tienen que entregar la vivienda con el rebaje hecho, etc. Supongo que todas nuestras preguntas tienen respuesta en lo que diga la ley y también supongo que la ley lo dejará claro.

2alp, creo que en Miranews ponen que si algún vecino tiene un presupuesto mejor que lo diga, si tienes tu uno mas económico y lo presentas te llevas tu la comisión, piénsalo... 

salud@s

 
L
LGFE
01/07/2010 09:06

Para 2alp,

En esta ocasión has errado. No pertenezco a la asociación (y no es por falta de ganas, es más bien por falta de tiempo....) pero se agradecer el trabajo que desinteresadamente otros realizan en favor de la comunidad y del que me beneficio. Creo que todos deberíamos apoyarles por el tiempo que nos dedican y quitan a sus familias.

A trolo12mas1

A mi también me mandaron dos liquidaciones del vado (una a mi y otra a mi pareja). Hablamos con recaudación y anularon uno de ellos.

Saludos

 
M
M5FOREVER
01/07/2010 01:27

pero es que estamos tontos o que?????? os mandan pagar una mierda pincha en un palo y tambien la pagais?????joder no si al final va a ser verdad de que tenemos el ayuntamiento que nos merecemos.....alucino en colorines, como se nota a los que no os cuesta nada ganar dinerito.....

 
M
marinac
30/06/2010 19:44

ushuaia

Cita:
 

"SE JUSTIFICA (y es de sentido común que así sea), que todos aquellos que hagan uso y disfrute de dichos accesos paguen religiosamente este impuesto como resultado de un beneficio privado y del consiguiente desgaste del espacio público."

Pues según la ordenanza el desgaste los paga el titular de la licencia , articulo 6.6 de la ordenanza que indica:

" los titulares de las licencias o los obligados al pago vendrán sujetos al reintegro total de los gastos de reconstrucción y reparación de tales desperfectos o reparar los daños causados"

 
ushuaia
ushuaia
30/06/2010 17:11

Lo hemos comentado muchas veces pero no está demás el volver a mencionarlo.
Se trata de una medida injusta y discriminatoria que además cuenta con un fin claramente recaudador que traspasa las fronteras de la legalidad.

Voy a dejar a un lado las formas y los métodos utilizados por el equipo de gobierno para lograr semejante objetivo y voy a juzgar únicamente sobre el hecho en sí. Principalmente, porque si tuviera que juzgar su modo de actuar tendría que decir que es más propio de un grupo de mafiosos a sueldo que de unos gobernantes que supuestamente gobiernan por y para el pueblo.

NO SE JUSTIFICA de ningún modo, que aquellos que NO hacen uso y disfrute de estos accesos o aquellos que ni siquiera han mostrado el más mínimo interés por hacerlo, tengan que pagar un impuesto por el hipotético desgaste de un bien público que nunca llegará a producirse.

SE JUSTIFICA (y es de sentido común que así sea), que todos aquellos que hagan uso y disfrute de dichos accesos paguen religiosamente este impuesto como resultado de un beneficio privado y del consiguiente desgaste del espacio público.

Esta obviedad (que parece no entrar en la dura mollera de este grupo de caciques), ya ha creado precedentes similares en otras poblaciones y existen sentencias que así lo demuestran. Muchas son las alegaciones presentadas al respecto y muchas también las fórmulas elegidas para hacerlo.

En nuestro caso concreto, mañana Viernes a partir de las 9:00 se decidirá si sale adelante la modificación de la ordenanza para zanjar este asunto de una vez por todas.

De momento, ya sabemos que IU y el Alcalde son los máximos interesados en “castigarnos” con esta tasa, que Fructuoso ni va ni viene ni todo lo contrario (con las elecciones tan cerca interesa desligarse) y que Sergio, a pesar de haberse mostrado a favor de la modificación, se ausentará del pleno con el debido permiso de Pedro Antonio (casualidades de la vida).

Sabemos también que ICxP, PP y los dos concejales no adscritos votarán A FAVOR de dicha modificación y que de ser así el punto se aprobará por un definitivo 4-6.

Sabemos también que en las comisiones previas a este pleno, el Alcalde insultó reiteradamente al concejal de ICxP y que además amenazó con presentar una sentencia del tribunal supremo que nos haría tragarnos nuestras palabras (no hablamos de modales porque no tiene sentido).

Sabemos también que IU está que brama porque ve que su CAJA B (la que no figuraba ni por asomo en su programa político y olvidó mencionar a los vecinos de Paracuellos), se puede bloquear y además sospecha que a esta “bofetada pública” se le puede sumar la rebaja del 15% de sus sueldos (otro punto que forma parte del pleno y que pensamos sacar adelante).

Sabemos que muchos vecinos, presa del miedo y del intencionado apremio al que les ha sometido este gobierno, han pasado por el Ayuntamiento para abonar la mencionada tasa y estamos convencidos de que Santiago Molina se ha frotado las manos con este hecho.

Con toda esta información, podemos deducir que el próximo pleno extraordinario se antoja un escenario fantástico para que los vecinos demuestren con su presencia que muchos de ellos se han sentido engañados y ninguneados por este singular equipo de gobierno.

Todo tiene un límite y nuestros gobernantes hace tiempo que rebasaron la línea de lo moral para satisfacer así sus propios intereses.

Con respecto a los numerosos comentarios vertidos en este post, no puedo entrar a valorarlos todos así que me quedo con uno de los más recientes:

trolo12mas1

Cita:

Aunque otros hagan mal las cosas, nosotros debemos actuar como vecinos responsables.

Totalmente de acuerdo contigo aunque no comparto el sentido de tus palabras.
No pagar esta tasa NO conlleva la práctica de ninguna irresponsabilidad sino más bien todo lo contrario.
Imponer una tasa a alguien que no quiere/puede disfrutar de ella si es un acto de irresponsabilidad manifiesta.

De hecho, si utilizamos tu mismo argumento con el tema de los bordillos, habría que preguntarte cual sería tu opinión si el Ayuntamiento decidiera aplicar, por real decreto, el rebaje de los bordillos y cobrarte la tasa correspondiente.

Según tu mismo/ manifiestas, no piensas hacer uso de ella y por tanto no tendría mayor sentido que lo hiciera ¿no es cierto?.

Con respecto a las insinuaciones sobre el oculto interés de la AVMM en el asunto del rebaje de los bordillos, conozco personalmente a la persona que se tomó la molestia de gestionar la negociación del precio de los bordillos y puedo poner la mano en el fuego por su honestidad sin el más mínimo temor a quemarme.

Lo único que este hombre ha hecho, ha sido robarle tiempo a su familia para dedicarlo a menesteres tan "reconfortantes" como este.
Como vecino de Paracuellos que soy, solo lamento que no contemos con más gente como esta para cambiar las cosas de una vez por todas.

Un saludo.
 


Editado por ushuaia 30/06/2010 17:14
 
2
2alp
30/06/2010 12:20

LGFE dijo:

Os comento desde mi experiencia:

No sólo habría que pagar la liquidación de vado que os habrá llegado a casa. A los que queráis tener vuestra entrada al garaje de manera legal (sin entrar al tema de si el bordillo está rebajado o no... creo que sobre eso ya hay bastante escrito...), además deberéis solicitar a Recaudación la liquidación correspondiente para el pago de la placa (es un pago único de 12 Euros).

Con la liquidación de las tasas de la placa y el pago del vado, se presenta ante registro del ayuntamiento la solicitud de vado, y en un plazo de unas 3 semanas os entregan vuestra placa y tendréis todo en regla.

Es cierto que la manera de hacerlo no sigue el orden correcto de cómo deberían haber sido las cosas, pero dadas las circunstancias, es lo que hay.

A partir de ahí, los que queráis dejar zanjado el tema del bordillo, la asociación de vecinos ha llegado a un acuerdo con el ayuntamiento que parece bastante razonable (esto es únicamente en mi humilde opinión), para, una vez pagado el vado, realizar el rebaje de los mismos.

Saludos.

 

os llevais comision con  los rebajes los de la asociacion de vecinos???. mira que tanto insistir en vez de defender lo que es de justicia.

 
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2alp
30/06/2010 12:14

gtsparacuellos dijo:

Solo aporto que como soy nueva en Miramadrid, no firmé ninguna carta acerca de lo del vado porque no lo supe en su momento, me ha llegado el recibo como a todos y lo hemos pagado.

 

Un saludo

 

vaya!!, la cagastes, al final por tres ... vamos tener que pagar los demas.

 
trolo12mas1
trolo12mas1
30/06/2010 10:53

Bueno, pues como dicen vecinos anteriores, es preferible tener las cosas bien que mal y para finalizar este tema del vado he decidido pagarlo. El mío y el de mi mujer, que es para el mismo acceso/vivienda, que le vamos a hacer. Aunque otros hagan mal las cosas, nosotros debemos actuar como vecinos responsables.

A lo que no me apunto es al rebaje de la acera porque los críos ya me han tomado el garaje montando su propio gimnasio y una mesa de ping pong. Después de tres años sin acceder al garaje no lo voy a usar ahora.

De todas formas y a pesar de mi actuación ejemplar, debo reconocer que me siento un poco...tonto? timado? No sé.

 

 
aasd
aasd
30/06/2010 09:56
Interesante artículo sobre la tasa de vado cobrada de oficio por Rivas:

Vado de Oficio

En la Revista ESTE de Madrid de junio de 2005, el artículo que publicábamos en esta columna se centraba en el “vado de oficio” acordado por la Junta de Gobierno del Ayuntamiento de Rivas Vaciamadrid. Recibimos el encargo en nuestro Bufete de recurrir ante la Jurisdicción Contencioso Administrativa la concesión de autorización de entrada de vehículos a través de aceras y vías públicas (EL VADO) a una vecina de Rivas, acordada de oficio por la Junta de Gobierno Local del Ayuntamiento de Rivas Vaciamadrid. Evidentemente el Recurso se interpuso no por la cuantía que supone la concesión de la autorización, sino porque dicha resolución entendíamos no se ajustaba a derecho como en su día manifestábamos en nuestro artículo en esta Revista del mes de junio de 2005.

En fecha 17 de enero de 2007, el Juzgado de lo Contencioso Administrativo número 17 de Madrid nos ha notificado sentencia en la que declara que la concesión de oficio de la correspondiente autorización de entrada de vehículos a través de aceras y vías públicas, y por ende la liquidación practicada no se ajusta a derecho y en consecuencia procede anular tal liquidación. Es evidente que dicha sentencia se basa en el caso concreto de la demandante en cuanto a la no utilización o uso del dominio público, esto es que la recurrente no utiliza el garaje en cuestión y, por tanto, que no usa el dominio público, por lo que no procede la imposición de la tasa.

En los Fundamentos de Derecho de la Sentencia dictada se estable que: “En el presente caso, el Ayuntamiento recurrido no ha acreditado ninguno de los usos referidos, ni el privativo ni el especial, en el dominio público, sino que funda la autorización en la normativa urbanística y la cual no desnaturaliza el concepto de la tasa debatida. El artículo 213 del Plan General de Ordenación Urbana de Rivas Vaciamadrid alude a la necesidad u obligatoriedad de dotación de aparcamientos en los edificios de nueva construcción. Pero tal previsión, con la que se trata de solucionar el problema de los aparcamientos, nada tiene que ver con el tributo discutido, el cual surge cuando existe el uso indicado, especial o privativo, del dominio público. La exigencia de garaje no supone que se utilice y si no se usa el dominio público para acceder al mismo no es posible girar la tasa cuestionada. Si no hay utilización del dominio público no existe tasa”.

En este sentido es claro que si el Ayuntamiento hubiera acreditado el uso del dominio público hubiera obtenido una sentencia favorable, pero no ha sido así por lo que en este supuesto concreto procede anular la liquidación que giró de oficio. Tal omisión de esta argumentación pudo deberse a la creencia por parte de los letrados del Ayuntamiento que la aplicación de la normativa del Plan General relativa a la obligatoriedad de establecer plazas de aparcamiento en las nuevas viviendas y consecuentemente de pasos de carruajes podía aplicarse de modo retroactivo respecto de las viviendas anteriores a este plan y con ello imponerles la tasa, retroactividad que no se ajusta a derecho como ha quedado acreditado.

Tras esta sentencia la pregunta que se pueden hacer los vecinos es ¿deberá el Ayuntamiento devolver el importe de la Tasa de Vado a todos los vecinos o sólo a los que la han recurrido y han obtenido sentencia favorable? Pues bien, en aplicación del artículo 110 de la Ley reguladora de la Jurisdicción Contencioso-Administrativa que establece que “en materia tributaria, los efectos de una sentencia firme que hubiera reconocido una situación jurídica individualizada en favor de una o varias personas podrá extenderse a otras cuando los interesados se encuentren en idéntica situación jurídica que los favorecidos por el fallo”, entiendo que debería extenderse dicha resolución a todos aquellos vecinos que no utilizan privativa o especialmente el dominio público y que así lo puedan acreditar ante el Ayuntamiento de Rivas-Vaciamadrid.

Con esta sentencia se demuestra que el poder de la administración no es absoluto frente a los administrados y que un simple vecino puede defender sus derechos y que estos sean reconocidos por la administración de justicia.


Ana M. Martín Bermudez

http://www.estedemadrid.com/firma_ampliada.asp?id=543
 
2
2006mm
30/06/2010 09:40

Ayer hablando de todo un poco con un amigo, le comenté este tema... y me dijo que él ya había vivido el mismo caso en Getafe.

Me comentó que se llegó a juicio....y ganó el Ayuntamiento. El criterio que utilizó el juez fue que si la casa tiene rebaje en la acera (pública), independiente a que se use o no, se presupone que tiene acceso de carruajes... y debe pagar por ello.

Yo me he apuntado a la lista para rebajar el bordillo de mi acera, para aprovechar la iniciativa de la Asociación (gracias) pero es muy posible que no la utilice, al menos en unos cuantos años.... y bajo este criterio, tocará pagar.

Pero no os preocupéis ni os sintáis abandonados aquellos que mantengan los bordillos intactos, siempre habrá un criterio aplicable a ellos para que tengan que pagar... 

 
2
2006mm
29/06/2010 09:24

Otra duda....

Creo recordar que en un Miranews se hacía mención a que en nuestro Ayuntamiento existe la posibilidad de solicitar (algo más caro) el vado con apertura de puertas hacia afuera... lo que está muy bien para los que puedan utilizar la rampa de acceso como plaza de aparcamiento. ¿Me equivoco?

Si esto es así... Estos 50 euros indiscriminatorios, ¿permiten esta opción? ¿Habría que solicitarlo aparte? ¿qué sobre coste llevaría?

Gracias y saludos!!

 

Fin del hilo
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