Ya está Ahora Madrid corrigiendo a un periódico

Censura, censura.

Al contrario, me gustaría que lo hicieran. Todo lo que yo diga incorrecto, que serán muchas cosas ya que no tengo mis propias fuentes sino que tengo que beber de otras, cuanto antes se corrija mejor, que no me gusta ir diciendo tonterías no contrastadas :-)

Por cierto, un sitio aparte de Madrid y China donde hay una web antibulos.

Pero bueno, a ver, ¿qué es lo que molesta a la cfsanz2 ? ¿que el Gobierno replique a las noticias con datos contrastados? ¿por qué? ¿es que la cfsanz2 quiere tener el acceso exclusivo a informar a los ciudadanos, no puede ser el propio Gobieno a través de una rueda de prensa con plasma y sin preguntas? ¿o le molesta que cuando dé información incorrecta se le corrija?

;-)

Me los tomaría más en serio si en lugar de quejarse pasaran de acudir a esas ruedas de prensa. No digamos si además en lugar de tener delante a quien la va a dar lo que ven es un vídeo en una tele como Rajoy ha hecho dos veces.

Pero bueno, a ver, ¿qué es lo que molesta a la FAPE? ¿que el Ayuntamiento replique a las noticias con datos contrastados? ¿por qué? ¿es que la FAPE quiere tener el acceso exclusivo a informar a los ciudadanos, no puede ser el propio Ayuntamiento a través de su web? ¿o les molesta que cuando den información incorrecta se les corrija?

Es alucinante que se hable aquí de censura cuando lo que se está haciendo es impedir que el Ayuntamiento informe a los ciudadanos. ¿quién está censurando aquí, el Ayuntamiento publicando información o los medios que quieren ser los único que informen?

Vamos, que si esto lo hiciera el gobierno central (no lo hacen no sé si por vaguería o porque prefieren estarse calladitos) ibais a estar aquí defendiendo lo mismo...

Eso no es verdad. Repitelo mil veces.

A ver, es muy fácil:

1) Un medio X publica una información.

2) El ayuntamiento cree que es incorrecta, incompleta, o lo que sea, y publica una aclaración en su web.

3) El medio X es libre de replicar *en el mismo sitio en el que se puso la información original* lo que le de la gana.

¿entonces es un tema de organización de la página nada más? ¿si lo ponen enlazado desde la misma página que tiene impuestos, legislación, etc, ya no hay problema?

Claro. Ha debido de llegar alguien que sabe como organizar contenidos.

Me imagino que el control absoluto ya lo tienen ya que es el gobierno del ayuntamiento y es la web del ayuntamiento.

Creo que no sabes lo que hacía un censor, la verdad. Su función era evitar la publicación de ciertos mensajes (en cualquier medio, no sólo escrito), no publicar aclaraciones a posteriori.

Madre de dios que sarta de chorradas (dicho con cariño, no te ofendas) en 5 líneas. ¿pero tú te crees que usan una infrastructura diferente para esto o que usan a personal distinto? ¿de donde lo sacas? Lo único que han hecho es poner un subdominio (lleva 2 minutos) para tener agrupado contenido específico.

¿tú te crees que las notas de prensa del ayuntamiento están en mano de diseñadores web, programadores, gestores de red, etc?

A ver, no hay que olvidar que esta señora ha sido mucho años jueza y como es evidente lo que ella dice es la verdad suprema, y se acata. Si alguin piensa diferente ella o su equipo va a intentar matizar la interpretacion contraria que alguien haga y por supuesto ahi se termina. No hay replica dialogo, por que no son iguales, ella es la jueza y no se le discute o contraargumenta. Ella y su equipo van a decir que es verdad y que no, y como es la verdad, apostillandola. No hay otras interpretaciones, no caben matices. 

No lo digo con la intencion de mostrar una censura sino de una actitud esculpida durante años de una señora jueza no nos olvidemos, muy formada si, con buenas intenciones (eso dicen, yo no me lo creo) pero que la actitud de un juez es todo menos democratica y tolerante ya que el/ella esta en un plano superior y su interpretacion es siempre la correcta y verdadera.

que lo denuncie no quiere decir que vaya al juzgado, simplemente dice que está mal... y, aunque tu lo justifiques, está mal

Solo digo que, vistos los precedentes, la FAPE (Federación de Asociaciones de Periodistas de España) tiene su parte de razón al desconfiar. 

http://www.elmundo.es/madrid/2015/07/15/55a63099e2704e0f0d8b4575.html

Recuerdo que la FAPE es poco sospechosa, y que ya antes había denunciado la actitud del gobierno por las ruedas de prensa sin derecho a preguntas.

http://www.publico.es/actualidad/fape-denuncia-presiones-medios-y.html

Sí es antidemocrático, porque pretende cohartar a los periodistas y medios, y porque no permite la replica. Es decir, esto es la "verdad" porque yo lo digo y no te voy a dejar argumentar en contra... 

Por cierto, me resulta curiosa la manera de hacerlo... me explico.

El ayuntamiento ya tiene su web. ¿por qué no poner un enlace desde la misma?, o una pestañita o un banner... no, ha asignado a un grupito aparte una nueva web de lo mas simple, solo para esto. Es muy raro que ya habiendo un departamento de informatica y una web oficial, se haga asi. ¿el motivo?. Mi suposición es que esto solo se explica desde el deseo de control absoluto de los contenidos a publicar, en manos de gente de absoluta "fidelidad"...es decir, autenticos censores, cuyo trabajo va a ser revisar de pe a pa todos los medios, para luego señalarles dando "su" version de la "verdad"...

En definitiva, en vez de tener que pasar por las manos de n personas que ya trabajan en la web municipal (responsables de contenidos, redactores, diseñadores web, programadores, gestores de red, etc...junta a 4 tipos para que hagan una web que cualquiera puede hacer en un dia con una plantilla wordpress y unos conocimientos minimos en html y javascript,  sin pasar por ningun tipo de control, ni normativa, a los que si se somete a la web oficial... curioso...

Lo dicho, el ansia comunista del control absoluto de los medios...ay!

Vaya argumento :-)

¿preferís tener a Floriano todo en la tele, o a Cospedal, desmintiendo gilipolleces que tener una web que se puede consultar o no?

Que antidemocrático esto de las webs municipales, y encima para dar información. Sólo en China y en España.

Si mantener un website gubernamental antirrumores es tan democrático, ¿por qué no hay en otros países? Resulta que sí: en China.

http://www.marketingdirecto.com/actualidad/digital/el-gobierno-chino-crea-una-pagina-web-para-evitar-los-falsos-rumores-de-las-redes-sociales/

Esta es una microweb que agrupa todas las que tienen que ver con desmentidos.

Que grave.

Seguro que ya hay varias que hacen seguimiento de los programas.

de toda la vida han existido las Notas de Prensa, las llamadas a los medios para corregir unas informaciones que se creen "falsas", las "correcciones" de los medios. esto, es lo más parecido a manipulación y muy parecido a "Aló Alcaldesa"

vamos, nada que deba extrañarnos de unos comunistas cuando alcanzan el poder

antes de eso deberían hacer una web donde se corrige su programa electoral, o su conjunto de ideas

Yo le llamaría ZASCA-WEB !!!! jajajajaja

Pues a ver a donde llega la denuncia.

Pues mira la ley mordaza.

Si a ti que el Ayuntamiento ponga una web donde replica a las noticias que llegan te parece que es suprimir la libertad no sé que decirte... ¿qué libertad?

Mira mira, aquí está... ¡que horror, que ataque a la prensa!

Yo con esto siempre me descojono. El control absoluto de los medios de comunicación en España está en manos de la derecha. Antes había algo más de variedad, por lo menos estaba El Pais como díscolo, ahora ya ni eso.

ABC, La Razón, El Mundo, El Pais, etc, todos en manos de afines al PP.

La televisión pública con audiencia por los suelos. Fue llegar el PP y follarse primero Telemadrid (¿os acordais cuando era buena?) y luego TVE-1. Ya nadie las ve...

Ahora, el Ayuntamiento saca un apartadito en su web donde corregir las noticias falsas que pululan por la red y saltan todas las alarmas... ¡quieren controlar los medios de comunicación!

No. Lo que quieren es dar una respuesta oficial a las noticias que consideren que lo necesitan. Y quien quiera contrareplicar, que lo haga en sus medios, no faltaría más.

Para el Comunismo, es fundamental el control absoluto de los medios de comunicación. Es la principal vía de la que disponen para manipular al pueblo. Desde prensa oficial y unica (Pravda...) hasta el incesante y continuado lavado de cerebro en tv (Aló Presidente...), ahora también necesitan controlar redes sociales e internet en general. Si por ellos fueran no habría ningun tipo de diversidad de opinión y estatalizarían todos los medios para censurar sus contenidos a su antojo.

¿y? ¿qué problema hay en decir en qué medio se ha publicado la noticia falsa? Como si no lo pudiera encontrar cualquiera con una búsqueda... Si te parece lo van a hacer de forma genérica... "la noticia que se ha publicado hoy en algún sitio sobre las tasas sobre impuestos, es falsa".

Y no aceptar réplica me parece bien, si no la web se llenaría de trolls en 5 minutos. Si un medio quiere replicar que lo haga en su propia web. ¿qué problema hay?

Perdona pero no se coarta a nadie.... quien quiera contrareplicar puede hacerlo en el mismo sitio en el que se publicó la noticia original. ¿o si el ayuntamiento quiere corregir por ejemplo una noticia publicada en El Mundo lo puede hacer en el propio periódico? Es exáctamente igual, el Ayuntamiento tiene su web y los medios las suyas.

Me imagino que te refieres a esto, pero claro, tú lo dices de otra manera para que no parezca un servicio al ciudadano.

En Barcelona hay tasa al turismo (y no es una novedad de Colau) y no es que sus hoteles se hayan vaciado desde entonces. De hecho, la mayoría de ciudades y paises la tienen, sólo tienes que buscar "tourist tax" en google y verás que es lo normal.

Es una forma más de financiar la ciudad.

Y lo de los cajeros, pues aunque a nadie nos suene bien por si nos lo repercuten, sería lo lógico ya que todos los demás negocios que tienen venta desde la calle pagan. Pon una máquina de refrescos que da directamente a la calle (es decir, el cliente está en la acera mientras se hace el pago) y pagas. Una máquina de videoclub y lo mismo. Una ventanilla de venta de comida donde el cliente coge la comida desde la acera y también. Es decir, todos los negocios menos los cajeros.

Esta tasa sólo se aplicaría a los cajeros que dan a la acera, no los que están dentro de las sucursales.

Así que ya ves, hay argumentos razonables a favor (y también en contra, por supuesto) de ambas tasas.

técnicamente no ha mentido....

la pregunta "acepta ud. el acuerdo ofrecido", respuesta "no"... y Tsipras no ha aceptado ese acuerdo, ha aceptado uno mucho peor que el que le ofrecía

PD... modo "ironic on"

Joder ya no sé si estás troleando o qué :-)

Los sueldos se aprueban en el Consistorio, si no tienes mayoría y la oposición vota no pues el sueldo no se puede tocar y fin de la historia.

aaaay pobriña que los otros no le dejan bajarse el sueldo!!! que tieeeerno

venga hombre, eso es como el que se aferra a su carguito diciendo que "no le aceptan la dimisión" si te quieres ir, te vas, si quieres bajarte el sueldo, te lo bajas

Sí. Y lo que se está negociando es otro... según casi todo el mundo mucho peor, aunque según Tsipras con algún cambio estratégico.

Esto no puedes hacerlo... y empezar a echar paises de la UE es muy peligroso.

Eso sin contar que nuestra deuda crece a un ritmo alarmante, así que por mucho que queramos decir que esto no es Grecia, vamos por el mismo camino.

Y además esperate que no haya sorpresas con nuestra propia contabilidad, porque ya nos han pillado en Valencia mintiendo descaradamente y lo mismo pasa lo mismo en todo el estado.

Mira donde está Grecia en un mapa antes de decir algo así :-)

Pues mira, resulta que no es que Colau no se quiera bajar el sueldo sino que es la oposición quien no le deja (PP, Ciudadanos, PSC y CiU).

Insisto. No hablo de la ratificación del congreso, sino de la consulta a los ciudadanos.

La pregunta era clara: acepta ud. el acuerdo ofrecido, si o no. Sigues mareando el asunto para no reconocerlo.

Y respecto a lo otro que comentas de lo que harías tu... si yo fuera miembro del eurogrupo, asumiria la perdida del prestamo, cerraría el grifo y mandaria a Grecia fuera del euro y de la UE, por no cumplir los requisitos de seriedad exigibles a un pais europeo. Grecia va a ser un pozo sin fondo, y mejor librar lastre cuanto antes. No es tan grave, siempre podrá unirse a Rusia o algun otro pais del estilo.

Hombre, supongo que su intención no era pasársela por el forro, pero a la fuerza ahorcan...

Quizás, eso sí, debería haber sido un poco más honesto en la pregunta. Y reconocer en la campaña del referéndum que, de no ceder ante el Eurogrupo, la respuesta más probable de este no serían mejores condiciones, sino enseñar la puerta a Grecia.

No, porque no lo ha hecho. Todavía. Tiene que votarse y 45 diputados de Syriza han dicho que van a votar en contra.

Parece que va a salir adelante por la oposición.

Si dependiera de mí yo rechazaría las condiciones de la Troika (todas) porque sólo sirven para hundir más en la mierda a Grecia. Los acreedores que se pongan a la cola. Y de privatizar activos estratégicos como El Pireo, nada de nada.

Ahora, que hay que estar ahí para hacer eso...

No lo hago, en realidad no lo pienso, y disculpa si te he ofendido.

¿Admites que el Gobierno de Tsipras se ha pasado por el forro la opinión de su pueblo, al que consultaron en referendum?

No me trates tú como si lo fuera yo...

El problema no es el volumen de información, sino que la procesas de una manera muy peculiar. De que te sirve procesarla, si la conclusión a la que llegas (debe ser por "hardcode") es siempre la misma?

A lo de que te he insultado, no voy a contestar, ya lo ha hecho Bafana estupendamente. Solo he dicho que no nos trates como tontos. Empieza por admitir que se han pasado por el forro la opinión de su pueblo. No es tan dificil, o a lo mejor es que eso no lo has "contrastado" en la prensa nacional...

Como siempre, responde a dos palabras sueltas y no a lo importante del mensaje.

No soy activista de nada y no sé más que nadie, ahora, cualquier cosa que me dicen la contrasto con todas las fuentes que puedo.

Disculpame si te he molestado con "ejemplos infantiles". Ya sabemos, que tu superioridad intelectual y moral, no está al nivel del resto de mortales... sólo quizás a la altura de los demás miembros de podemos (si, ya sabemos que no eres de podemos, solo un "activista" que demuestra cada día que sabe de todo más que nadie)

Eres un poco aburrido insultándome, la verdad. Modera un poco tus palabras si quieres debatir conmigo, o si no simplemente no lo hagas.

¿¿¿¿???

Creo que no te has enterado de lo que se preguntaba en el referendum. La pregunta era:

"¿Debería ser aceptado el plan de acuerdo que fue presentado por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional ante el Eurogrupo el 25.06.2015 y que se compone de dos partes, que constituyen su propuesta unificada?"

Es decir, salió que NO habia que aceptar el acuerdo.

Tienes cierta habilidad negando lo evidente con todo tipo de artificios, pero que pretendas tomar por tontos a los demás, ya es demasiado...

Vaya ejemplo. Más bien hoy le das 1000 de los que 800 se gastan en corrupción varia (a repatir entre un corrupto y un corruptor), mañana 2000 de los que 1050 son para devolver los anteriores más intereses y de los otros 950 otros 800 se van en corrupción, al día siguiente 3000 para devolver 2100 + intereses (eso sí, que tipo de interés más bajo, que bien), de los otros 900... etc etc

Y eses amigo que tú dices resulta que hace no mucho necesitó que se le perdonara mucho dinero a pesar de haber causado un destrozo en casa.

Joder, dejemos de poner ejemplo infantiles. Alemania tuvo una quita salvaje de la deuda por parte de Grecia a la que había invadido previamente. Medio millón de muertos griegos (un 7% de su población de entonces).

La deuda que Alemania tiene con toda Europa sí que es impagable, y se están comportando, de nuevo, como si toda Europa tuviera que estar a sus pies.

sería interesante verte prestando y regalando tu dinero a un amigo, un familiar o un "socio". imagina q le das hoy 1000€, mañana 2000, te dice que no te lo va a devolver y si quieres que te lo devuelva le tienes que perdonar un buen porcentaje, y que encima te dice que eres un terrorista. pasado mañana... le darás 3000?

No me tienen que contar nada. Ya estoy viendo lo que está pasando con Grecia y lo que están haciendo los que en teoría son sus socios.

Sí, hay que tomar nota de quienes son los socios que a las malas están de tu lado, como Francia, y de quienes quieren imponer su dictadura en la unión, como Alemania.

El referendum era sobre todo para validar a Syriza como representante válido para Europa. Ahora, esa legitimidad se la han pasado por el forro en Bruselas.

Esto no es verdad. Han hecho lo imposible para terminar con el expolio de la Troika, lamentable donde debería haber encontrado apoyos ha encontrado lo contrario. Tiene cojones que sea Francia quien intente ayudar a Grecia y no España, como si nosotros no fueramos el siguiente objetivo.

Nos falta tener a Rajoy con los pies encima de la mesa reunido con Merkel para que esto sea igualito a otra situación en la que por estar de colegas con los poderosos de verdad pensemos que somos como ellos, o que son nuestros amigos y a nosotros sí nos van a ayudar.

Cuando acaben con Grecia vendrán a por España, y dará igual si gobierna el PP o gobierna Podemos. La diferencia, que si quien gobierna es el PP dará todas las facilidades del mundo para el expolio a cambio de unas migajas y si es Podemos (no sé con el PSOE pero me temo lo peor) la batalla será más larga...

Por cierto, hablando del PP y de Europa y de grandes gestores.

Esto es la definición de terrorismo que tenemos ahora en nuestro código penal.

Anda que....

Voy a recordarte el resultado del referendum: El pueblo soberano dijo.... NO (y un no rotundo, por cierto) al acuerdo. Y ahora te recuerdo lo que ha hecho Syriza: lo contrario (y con el rabo entre las piernas, por cierto)

Mintió para llegar al poder, prometiendo no ceder ante la Troika, mintió en la campaña del referendum por el no, y sigue mintiendo ahora para excusarse ante su pueblo. 

La verdad es que Pablito es un calco de este Tsipras...

Ya lo decía Alsina esta mañana en Onda 0 hablando del morro que le echan los populismos: "cuando las cosas salen bien, es por "saber escuchar la voz de la ciudadanía", y cuando salen mal, resulta que es "un golpe de Estado realizado por terroristas".