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M
modudu
07/10/2020 10:18

joaquin68 dijo:

Fermagicreturn dijo:
Bueno dio, pues genial, llevamos dos días con las medidas implementadas por el gobierno central y ya dan sus frutos, todo está mejor. Felicitamos al Ministro y a Ciudadanos que han metido en vereda a tu presidenta. Gracias Ministro

Por eso se llama Salvador Illa, aunque si ya dan sus frutos esas medidas en 3 días debería cambiarse a Milagros Illa

 

Joaquín, según la CAM sus medidas estan dando frutos desde el sábado 19/09, y entraron en vigor el lunes 21/09. Como ves todos mienten. Cada parte quiere hacer su ‘relato’. A mi me cuesta un montón no criticar más a mi ‘parte contraria’, pero lo importante es lo importante. Intentemos todos mordernos un poco la lengua para ver si la unidad que no tienen nuestros dirigentes, al menos, la tenemos nosotros en estos momentos. Y luego, más adelante, ya volvemos a tirarnos los trastos a la cabeza.

Un saludo

 
Este mensaje no admite respuestas. Ha sido cerrado por el moderador.
M
modudu
07/10/2020 10:06

Fermagicreturn dijo:
Bueno dio, pues genial, llevamos dos días con las medidas implementadas por el gobierno central y ya dan sus frutos, todo está mejor. Felicitamos al Ministro y a Ciudadanos que han metido en vereda a tu presidenta. Gracias Ministro

Este es el miedo que me da Fermagic, que cada uno veamos que funcionan las medidas de ‘los nuestros’. Y eso puede hacer que desdeñemos las medidas del contrario, cuando en realidad todo suma.

Madrid ciudad tiene que estar cerrado, como dice el Ministerio, pero también, por su volumen, tiene que estar compartimentado, ya sea por ZBS, barrios o, también  acepto, distritos. Como dice la CAM… aunque esto último lo tendría que decir el Ayuntamiento, que es quien conoce su ciudad.

He visto este visor de los datos publicados ayer Martes (que os recuerdo en realidad son del domingo), en El Pais y me ha gustado:

https://elpais.com/espana/madrid/2020-09-22/buscador-por-calles-averigue-la-incidencia-del-virus-en-su-zona-y-si-esta-afectada-por-las-restricciones.html

(si os habeis pasado de ver artículos en El Pais podeis usar el ‘modo incognito’ de Chrome, supongo que algo similar en otros navegadores)

Esos datos, vuelvo a decir, no dicen todavía toda la verdad. No digo que mientan, pero, y supongo que lo veremos en los siguientes días, no reflejan la positividad de los test de antígenos. No os quiero aburrir con detalles, pero la IA no baja tanto como dicen, pero sí puedo afirmar que baja, que es lo importante.

Por cierto, IA de Madrid Ciudad con esos datos, ligeramente infravalorados, 619, un -22% respecto a la semana pasada.

Un saludo a todos.

P.D.- Lo prometido es deuda, la gráfica de Montecarmelo y Mirasierra


Editado por modudu 7/10/2020 10:09
 
joaquin68
joaquin68
07/10/2020 10:06

Fermagicreturn dijo:
Bueno dio, pues genial, llevamos dos días con las medidas implementadas por el gobierno central y ya dan sus frutos, todo está mejor. Felicitamos al Ministro y a Ciudadanos que han metido en vereda a tu presidenta. Gracias Ministro

Por eso se llama Salvador Illa, aunque si ya dan sus frutos esas medidas en 3 días debería cambiarse a Milagros Illa

 

 
C
carlosllt1
07/10/2020 09:36

Reconozco que me ha molestado que algunos califiqueis lo que he escrito como mitin, y no deberia afectarme nada de lo que aqui me digais. He estado callado y creo que lo que ha pasado es un buen ejemplo de lo que pasa en la sociedad y la politica. Soy yo quien da los mitines? O simplemente quien responde a la incansable intencion de mentir y cambiar la realidad por un relato, tendencioso manipulador e interesado? Realmente hay que aguantar las opiniones de cualquiera te gusten o no, pero este constante intento de adoctrinamiento ? De verdad hay que tragarselo?

 
C
cfsanz2
07/10/2020 06:53

Fermagicreturn dijo:
En junio estábamos pletóricos, el primero el terraplanista pero esto es una maratón no es una carrera de velocidad

A mí me parece que es como si hubiéramos ganado 50 kilos, luego perdido 20, luego ganado 10, luego perdido 5, y nos estuvíeramos poniendo contentos de lo bien que vamos con la dieta.

 

 
M
modudu
06/10/2020 23:36

IA en Montecarmelo 335

IA en Mirasierra 431

Gráficas en http://covid-madrid.teslacoollab.com/ 

Mañana intento pegarlas aquí 

Un matiz... hoy en la rueda de prensa de la CAM, la directora de salud pública Elena Andradas ha confirmado que estos datos son siempre del domingo anterior. Es decir, que esta IA se corresponde al domingo 4

Gran bajón de la IA, pero ni saqueis pecho ni bajeis la guardia, por favor. Y los que creáis que los datos no son reales, no tiene sentido discutirlo... el tiempo dará o quitará razones. De momento Madrid seguirá con sus restricciones 10 días más, al menos.

Recuerdo que el ministerio fija un  umbral de IA de 500 medido 5 días antes, para amortiguar los retrasos en las notificaciones. Y la IA de hoy para la CAM es de 710.

Un saludo

 
joaquin68
joaquin68
06/10/2020 20:51

Fermagicreturn dijo:
Joaquín me.alegro que estés tan contento con el funcionamiento del centro de salud. Yo no lo estoy.con mi experiencia. 

Contento no, me he limitado a contar lo que he vivido estos dos días
en todo caso, salí más tranquilo de lo que entré...

 
M
modudu
06/10/2020 17:36

DIOMETRIO :-) … Ha salido en informe diario.

https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201006_cam_covid19.pdf

NÚMERO DE CASOS: Bien, ya parece que se reportan los antígenos. Hasta ayer ponía ‘POSITIVOS PCR’ y hoy cambia a ‘NÚMERO DE CASOS’. El número en las últimas 24 horas es muy elevado comparado con martes pasados, pero si son los resultados de los antígenos no deberían aumentar mucho más en los próximos días, al ser un resultado inmediato.

Ingresos… Muchos menos que el lunes anterior y más altas (de la gente que sale por su propio pie) que ingresos. Fantástico dato

Hospitalizaciones… por lo anterior, bajan.

UCIs. Bajando, pero aunque hay que ponerlo en positivo, no nos tenemos que alegrar tanto por la bajada de este dato. Pero bien.

Y ya… todo por buen camino. Repito, buenos datos pero lejos de estar bien aún.

Un saludo

 

 
M
modudu
06/10/2020 16:55

joaquin68 dijo:

..., lo que si te aseguro es que ayer, en nuestro centro de salud, en una hora que estuve desde que llegué hasta que me dieron el resultado vi como hacían más de 30 pruebas, niños, jóvenes y adultos...

Y no sabes lo que me alegro Joaquín… 30 personas que según salen del centro de salud ya saben a qué aternerse y, el que salga positivo, extremará las precauciones desde ‘ya’ y no 2 ó más días después. Eso es lo importante.

Pero, siendo lo importante lo primero, hay dudas con la contabilización de los test rápidos (no con los test en sí, que ya digo que es un avance muy importante en la lucha contra la pandemia). Por eso, para no liarnos, hasta que no se confirme o se desmienta rotundamente dejemos de echarnos esta cifra a la cara si os parece, tanto unos como otros. Podemos seguir mirando ingresos y UCIs. (y fallecidos)

Lo importante es lo importante, bajar contagios. Y los test rápidos, independientemente de su contabilización, lo hacen.

Un saludo

 
U
urcko
06/10/2020 16:46

Qué fácil se lo ponemos a los partidos políticos en España. Hagan lo que hagan saben que tienen a su electorado apoyándolos. No podemos exigirles mejor gestión a unos y a otros?

Esto es cómo el fútbol, se elije uno y a apoyarlo aunque juegue mal, hagan trampas o nos hagan descender. Así nos va!!
Yo estaría encantado de que PP, PSOE, Podemos, Cs.. lo hicieran genial aunque no sea el que vote o me simpatiza. En España lo hacemos a la baja con un discurso de que el tuyo es peor que el mío. Y nos tragamos sus discursos. Llevamos años hablando de nacionalismos, patria, etc para no hablar de gestión y política de verdad. Por favor seamos críticos con los nuestros y con los demás!! Lo importante es cómo lo hacen. Ojalá la CAM acierte y el gobierno de España tambien!!

 

 

 

 

 


Editado por urcko 6/10/2020 16:51
 
joaquin68
joaquin68
06/10/2020 16:34

Fermagicreturn dijo:
Que bajen los contagios desde el martes pasado cuando se han dejado de hacer miles de pcrs es dar datos falsos. Un dato individual no tiene ninguna transcendencia. O hacer menos PCR no influye en los datos. A quien pretendes engañar.

No se si se hacen más o menos PCR, no se si en otros sitios se hacen más, no se si la gente que se la debe hacer no se la hace por miedo a dar positivo y tener que “encerrarse”, lo que si te aseguro es que ayer, en nuestro centro de salud, en una hora que estuve desde que llegué hasta que me dieron el resultado vi como hacían más de 30 pruebas, niños, jóvenes y adultos...

 
M
modudu
06/10/2020 15:48

Diometrio dijo:
Yo también. Quiero analizar los datos. Pero aguantar el mitin Político lleno de medias verdades y consignas de partido....no,eso no. Vamos a ver los datos de esta tarde Modudu

Me hubiese gustado verlos esta mañana, pero aún no han salido los datos por distritos-municipios y ZBS que solían salir los martes por la mañana. Ahí veremos cómo es la evolución de Montecarmelo y de Madrid ciudad en esta semana, que serán positivos, seguro.

Voy a ser cansino con esto… que los datos sean buenos no significa que estemos bien. No nos descuidemos por favor. Hay que bajar los contagios y mucho.

Un saludo

 
M
modudu
06/10/2020 15:10

Diometrio dijo:
Los datos mejoran tras las medidas de ayuso o no mejoran??? Es que no me entero

¿Qué nos importa? ¿Qué bajen los contagios o que gracias a quién bajan los contagios? Yo me comprometo a intentar poner el foco en lo primero en este foro. A ver lo que me dura.

Un saludo

 
joaquin68
joaquin68
06/10/2020 14:13
de eso illa y Simón saben mucho...
 
joaquin68
joaquin68
05/10/2020 20:57

modudu dijo:

joaquin68 dijo:

... me han hecho el test rápido y en 15 minutos me han dicho 

Una pregunta, por curiosidad y si te apetece responder, por supuesto. ¿La muestra ha sido con palito por nariz y/o boca o por pinchazo en el dedo?

Gracias y un saludo 



claro, no hay problema… palito por la nariz… en uno se ha dedicado a rascar más, pensaba que era mucho más desagradable, la verdad

modudu dijo:

modudu dijo:
Me alegra mucho oir tu testimonio. Fantásticos los test rápidos. En tu caso para librarte de un peso (ten cuidado unos días de todas maneras si me permites el consejo)... pero si hubieses sido positivo para tomar medidas desde las 16:30 de hoy mismo y no 2 ó 3 días después, o más. Y, por supuesto, te deseo una pronta recuperación de ese malestar.

Ha estado mirando los datos de hoy y he de reconocer, y no me duelen prendas, que todo bueno. (Bueno, algo no me cuadra del todo, pero serán cosas mías). Número de casos bajando y mucho, nuevos ingresos algo menos que el finde pasado, UCIs 4 menos que el viernes. El número de hospitalizados ha aumentado pero es normal porque en finde hay muchas menos altas. Fallecidos, menos que el finde pasado. (Creía que las UCIS iban a seguir subiendo, sin embargo se estabilizan. Me alegra equivocarme en este caso)

Con todo esto la IA de la CAM está en 580. Las restricciones en Madrid serán, como mínimo, hasta el sábado 17. Si seguimos con esta progresión bajaremos seguro de esos baremos.

Con todo esto, por favor, no digamos que 'hemos ganado al virus' como dijo Sánchez. Estamos mejor pero muy lejos de estar bien. Una IA de 500 es una barbaridad. Y aunque Madrid deje el confinamiento dentro de 2 semanas, espero que se sigan tomando medidas locales para reducir los contagios.

Un saludo y a seguir por este camino.


esa era la idea, estaba casi convencido de que es un simple catarro/gripe, pero por prudencia hacia la familia, conocidos, amigos, prefería tener la seguridad
Por cierto, que hace mucho que no lo digo, MIL GRACIAS POR TODA LA INFORMACIÓN QUE NOS DAS

 

 
M
modudu
05/10/2020 20:27

Diometrio dijo:
Podemos dejar la política? Que tal la IA? Bueno venga que ese dato no os gusta. Y el usuario que puso como dato más grave el de las UCIs. Que tal van las UCIs? Alguien va a preocuparse de las UCIs o seguiremos hablando de Trump Putin o el nacionalsocialismo.

El usuario lo ha puesto antes. La próxima te lo pongo con negrita

 
M
modudu
05/10/2020 20:24

joaquin68 dijo:

... me han hecho el test rápido y en 15 minutos me han dicho 

Una pregunta, por curiosidad y si te apetece responder, por supuesto. ¿La muestra ha sido con palito por nariz y/o boca o por pinchazo en el dedo?

Gracias y un saludo 

 
M
modudu
05/10/2020 19:47

joaquin68 dijo:

Pues qué queréis que os diga, por mucho que pongamos a parir la sanidad, que parece un mantra que se repite una y otra vez.

Ayer me levanté con tos, algo de fiebre y malestar general. Hoy a las 4 de la tarde he ido al ambulatorio, me han atendido perfectamente, lógicamente haciendo algunas preguntas habituales, qué síntomas tienes, si has tenido contacto con algún positivo (que yo sepa no, nadie lo va diciendo) me han hecho el test rápido y en 15 minutos me han dicho que soy negativo… y no era el único, y tampoco daba sensación de “qué horror que caos”
 


Editado por joaquin68 5/10/2020 18:17

Me alegra mucho oir tu testimonio. Fantásticos los test rápidos. En tu caso para librarte de un peso (ten cuidado unos días de todas maneras si me permites el consejo)... pero si hubieses sido positivo para tomar medidas desde las 16:30 de hoy mismo y no 2 ó 3 días después, o más. Y, por supuesto, te deseo una pronta recuperación de ese malestar.

Ha estado mirando los datos de hoy y he de reconocer, y no me duelen prendas, que todo bueno. (Bueno, algo no me cuadra del todo, pero serán cosas mías). Número de casos bajando y mucho, nuevos ingresos algo menos que el finde pasado, UCIs 4 menos que el viernes. El número de hospitalizados ha aumentado pero es normal porque en finde hay muchas menos altas. Fallecidos, menos que el finde pasado. (Creía que las UCIS iban a seguir subiendo, sin embargo se estabilizan. Me alegra equivocarme en este caso)

Con todo esto la IA de la CAM está en 580. Las restricciones en Madrid serán, como mínimo, hasta el sábado 17. Si seguimos con esta progresión bajaremos seguro de esos baremos.

Con todo esto, por favor, no digamos que 'hemos ganado al virus' como dijo Sánchez. Estamos mejor pero muy lejos de estar bien. Una IA de 500 es una barbaridad. Y aunque Madrid deje el confinamiento dentro de 2 semanas, espero que se sigan tomando medidas locales para reducir los contagios.

Un saludo y a seguir por este camino.

 

 
C
carlosllt1
05/10/2020 19:11

Sonia Sainz- Maza DEP. Muestra inequivoca de lo bien que funciona la Sanidad Publica. Diagnostico erroneo por telefono, refrendado sin verla en el hospital de modo presencial. Ciata para marzo 2021 en lo que se suponia que necesitaba. Posterior visita a dos hospitales y en el segundo la abroncan por ir en medio de la pandemia sin ser covid. Ahora, ya es tarde. 

Que facil es hablar cuando a uno no le pasan esas cosas solo de teorias ficticias e irreales, mola. El papel o internet lo soporta todo.

 
C
cfsanz2
05/10/2020 18:56

CarlosSuiza2 dijo:
  La vacuna no servirá para nada (todavía estamos esperando la del VIH),

 

El VIH no se contagia por el aire, ni ha sido una pandemia global capaz de cerrar fronteras.

Encontrar el virus que causa el SIDA llevó años, fue bastante polétmico y hubo hasta premio novel, y encontrar el virus que causa COVID ha llevado semanas.

Cualquier comparación se cae por su propio peso.

 

 
joaquin68
joaquin68
05/10/2020 18:16

Pues qué queréis que os diga, por mucho que pongamos a parir la sanidad, que parece un mantra que se repite una y otra vez.

Ayer me levanté con tos, algo de fiebre y malestar general. Hoy a las 4 de la tarde he ido al ambulatorio, me han atendido perfectamente, lógicamente haciendo algunas preguntas habituales, qué síntomas tienes, si has tenido contacto con algún positivo (que yo sepa no, nadie lo va diciendo) me han hecho el test rápido y en 15 minutos me han dicho que soy negativo… y no era el único, y tampoco daba sensación de “qué horror que caos”
 


Editado por joaquin68 5/10/2020 18:17
 
M
modudu
05/10/2020 15:20

Fermagicreturn dijo:
Palencia y León confinados sin cumplir los máximos de la normativa del gobierno. Hay gobiernos del PP que se preocupan por los ciudadanoa,. Castilla y León y después está Ayuso.

Y no te olvides, Feijoo en Galicia. En plenas elecciones gallegas tuvo las narices a confinar una zona de Galicia. Muy bien hecho. La pandemia no conoce de elecciones ni de fechas. Y luego todas las medidas que toma en su región para controlar los contagios.

Y si la memoria no me falla en Galicia han detectado algún brote de gente que provenía de Madrid durante el verano (dejando aparte del caso del Fuenlabrada FC). Y de gente que venía del extranjero. Todo esto indica un buen rastreo. Hay que copiar lo que se hace bien. Y si es de tu propio partido, pues sin excusa posible. Cuanto antes lo hagan mejor para todos.

Un saludo

 

 
M
modudu
05/10/2020 12:54

CarlosSuiza2 dijo:
Esto es lo que se está consiguiendo con toda esta neurosis https://www.20minutos.es/noticia/4405310/0/mujer-muere-cancer-sin-lograr-cita-presencial-medico/ Y no ha hecho nada más que empezar. Lo malo es que no da para tantos programas de televisión.

Todas esas personas son victimas de la pandemia. No serán victimas de COVID pero son igualmente victimas.

Si te lees bien el artículo Fermagic, el inicio de síntomas de esta mujer fue en Abril, en plena primera ola de la pandemía. Por tanto en este caso no culpo a la inversión en Primaria. No hay sistema, ni público ni privado, que aguente la primera ola que tuvimos.

Bueno, rectifico, es que no tenía que haber llegado ni a primera ola si los guardines españoles de las epidemias, es decir el Dr. Simón y compañía hubiesen cumplido con su trabajo bien y a tiempo. Toda una vida dedicados a la observación de epidemias y cuando viene una gorda se nos mete de pleno, en fin. Y, por supuesto, no haberse dejado presionar por injerencias políticas del gobierno central de quién dependen.

A ver cómo salimos de la segunda y si aprendemos para una tercera.

Un saludo

 
M
modudu
05/10/2020 11:52

La IA va a bajar. Seguro, de verdad, Va a bajar fijo, no va con segundas. El dato va a ser bueno, tiene que ser bueno.

Pero la IA a 14 días real no va a bajar tanto como diran las estadísticas hoy o mañana, pero el dato será bueno.

Os dejo esta gráfica dónde se ve visualmente el motivo y el link al hilo de tweeter dónde se justifica (es de hace una semana)

https://twitter.com/ngbpadel2/status/1312144672693706752?s=20

Eso sí, aunque no me fie 100% en estas circunstancias del dato de IA (insisto que bajará y eso es bueno), lo que es inapelable es el dato de nuevos ingresos y ese dato está en claro descenso desde la semana pasada, como bien dice Diometrio. Espero que siga así. El de las UCIs supongo que seguirá creciendo unos días para bajar después. Si me equivoco mejor para todos.

Por cierto, la órden ministerial hecha ad-hoc para cerrar Madrid dice esto:

a) El municipio presente una incidencia de 500 casos o más por 100.000 habitantes en 14 días (medida hasta 5 días antes de la fecha de valoración).

https://www.boe.es/boe/dias/2020/10/01/pdfs/BOE-A-2020-11590.pdf

Ese matiz es para minimizar el efecto de los retrasos en las notificaciones. Lo digo para que el día que la CAM diga que Madrid o cualquier otro municipio baja de 500, no seamos tramposos y nos agarremos a eso. Hay que esperar 5 días y verificarlo después de esos 5 días con datos más reales.

Un saludo

 
C
carlosllt1
05/10/2020 09:46

Ultima respuesta por mi parte, he estado aburrido el finde pero ya empieza la semana. Querer ser rico no solo es legitimo, si no que es intrinsecamente humano e inevitable. Quieres ser rico con tu trabajo por que las otras dos formulas que citas en tu caso son imposibles, por eso las desprecias. Si tuvieras la posibilidad de una gran herencia estoy seguro que la donarias...fijo.

En cualquier caso como buen progre que eres (social-comunista pero viviendo en el capitalismo) puedes reconocoer que te gustaria ser rico ya que en los sistemas socialista o comunista es IMPOSIBLE que ocurra ya que esta demonizado y prohibido inherentemente a la tesis que mantiene. La acumulacion de capital solo puede ser asi por la explotacion de otra/otras personas. Por lo que ni puedes ni debes desear explotar a otras personas y acumular.

Respecto a lo ultimo…

 

DFT2

 

 
C
cfsanz2
05/10/2020 00:12

carlosllt1 dijo:

El socialismo actual es el que viviendo en un sistema capitalista dice defender un socialismo diferente a todos los anteriormente nombrados, en el que por supuesto se qcritica a los ricos pero se puede ser uno de ellos. Vamos lo que viene siendo un PROGRE de toda la vida. 

Hombre, es que querer ser rico es totalmente legítimo, a mi me encantaría serlo. Pero claro, rico por mi trabajo, no rico de pelotazo o de herencia…

Y pagando impuestos con los que se contribuye a servicios públicos de calidad para todos.

carlosllt1 dijo:

Y tu me preguntas que es un troll?

¿Cómo te lo voy a preguntar a ti que no lo sabes? Para ti un troll es alguien que te lleva la contraria, y un socialista es un diablo que te quiere quitar todo.

 

 
C
carlosllt1
04/10/2020 21:59

NUNCA dije que fuera Franco, majete, de hecho fueron gobiernos LIBERALES de 50 años antes. NADA de socialistas o comunistas. Ya se que los nacionalsocialistas, no eran socialistas. Los comunistas no eran ni rusos ni chinos ni africanos ni cubanos o venezolanos. Ya se perfectamente lo que es el socialismo actual. El socialismo actual es el que viviendo en un sistema capitalista dice defender un socialismo diferente a todos los anteriormente nombrados, en el que por supuesto se qcritica a los ricos pero se puede ser uno de ellos. Vamos lo que viene siendo un PROGRE de toda la vida. 

Y tu me preguntas que es un troll? dices mientras clavas en mi pupila tu pupila azul, Que es un troll. Y tu me lo preguntas ? Troll….. eres tu.

 
C
cfsanz2
04/10/2020 18:03

carlosllt1 dijo:

Cfsanz2 no alimento a trolls y tu eres el mas contumaz.

Claramente no sabes lo que es un troll. Para ti parece ser una persona que no está de acuerdo con tus ideas y que te respode…

carlosllt1 dijo:

Pero es que seas capaz de hablar de la SS como contraposicion al capitalismo o liberalismo es de una desfachatez brutal. Ambos sistemas lo contemplan ademas solo hay que ver quien trajo la SS a España

Y no, el capitalismo no “contempla” la sanidad universidad. Vamos, no sé en qué libro de capitalismo has visto tú eso… tú, que no te gusta que haya servicios públicos y que quieres que cada uno se pague lo suyo (bueno, eso dices, ya me figuro que rascando un poco veremos que en eso no incluyes cincuentamil cosas que pagamos todos).

Ah, que tú debes ser de los que cree que es algo de Franco :-)

http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Conocenos/HistoriaSeguridadSocial?changeLanguage=es

https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_Nacional_de_Salud_(Espa%C3%B1a)

Lee un poco, anda.

carlosllt1 dijo:

El unico socialismo que funciono en la practica fue el socialismo racista o sea el nacional socialismo.

Vaya. Si esto piensas del socialismo ahora, y piensas que los nazis realmente lo eran, normal que sea esa tu opinión.

 
C
carlosllt1
04/10/2020 14:30

Cfsanz2 no alimento a trolls y tu eres el mas contumaz. Pero es que seas capaz de hablar de la SS como contraposicion al capitalismo o liberalismo es de una desfachatez brutal. Ambos sistemas lo contemplan ademas solo hay que ver quien trajo la SS a España, y compararla con las que habia en cualquier pais socialista o comunista. El unico socialismo que funciono en la practica fue el socialismo racista o sea el nacional socialismo. Pero da igual la verdad, lo que importa es el relato e imponerlo. Por eso sois tan pesados en redes sociales y medios de comunicacion. Pero no quiero dar argumentos a quien no los da y no los escucha.

DFT2

 
joaquin68
joaquin68
04/10/2020 12:46

y, de repente… llegó la segunda ola al foro

 
C
cfsanz2
04/10/2020 11:59

AnaCasado dijo:
Pero si mi intención no era hablar de política!! Alterego lo pillo. Como esto se presta a leer en diagonal... Que pasemos un buen día todos..

Ana, es imposible no hablar de salud sin hablar de sanidad y no es posible hablar de sanidad sin hablar de política.

Tampoco podemos debatir si confinamiento sí o no, colegios cerrados sí o no, etc, sin hablar de política.

Si no quieres política, pues hay un hilo sobre menú el día :-)

Y bueno, en relación a la cobardía del gobierno que decía Modudu pues yo estoy de acuerdo. Y la oposición central y el gobierno regional totalmente desleal con los madrileños, anteponiendo sus intereses partidistas (aunque creo que les va a salir muy mal la jugada) a la salud de los ciudadanos.

 

 
C
cfsanz2
04/10/2020 11:46

carlosllt1 dijo:

Eso si, mola ser socialista pero viviendo en un sistema capitalista, para poder vivir de p.m. y tener un dinerito.

También mola mucho ser “capitalista” en un país donde hay (más o menos) sanidad pública que sirve para que la privada no cueste 10 veces más como pasa en Estados Unidos.

Por cierto que “capitalistas” de estos que no han trabajdo en su vida en ninguna empresa privada (no digamos ya montar una y tener empleados) hay montones en los partidos que más hablan de “chiringuitos”, “empresa privada” y cosas así.

Políticos del PP y Vox que no han trabajado _nunca_ en nada que no sea la estructura de su partido en sus distintan modalidades o en algún chiringuito montado con la única finalidad de que tengan un buen sueldo hay a cientos.

Y empresas “privadas” cuyo único cliente es el sector público pero que no venden una escoba aparte otras cuantas también.

 

 
M
modudu
04/10/2020 11:22

Fermagicreturn dijo:
Carlos dice que el gobierno de España es cobarde radical y beligerante en la página anterior. Pero él no politiza el foro. Lo hacemos los que le contestamos. Hemos perdido el norte

Siento corrigirte... lo de gobierno COBARDE lo dije yo, y lo mantengo. Cobarde por no haber intervenido en la CAM antes viendo la dejadez de ésta.


Editado por modudu 4/10/2020 11:24
 
C
carlosllt1
04/10/2020 10:26

Ana, preguntabas quien comenzaba esta polarizacion? Ahi tienes la respuesta, en las dos respuestas que has tenido. Eso si, si ahora alguien les responde a sus insultos y provocaciones es culpa de quien responda por violente facha, racista, machista, etc,… NO hay la menor duda de que va todo esto y de que como dices priman los sentimientos a las razones. De hecho en mi opinion es al contrario se siente adversion hacia algo y despues segun nuestra formacion lo intentamos vestir de razones, datos, etc, pero esta ya decidido el resultado.

Eso si, mola ser socialista pero viviendo en un sistema capitalista, para poder vivir de p.m. y tener un dinerito.

 
C
cfsanz2
04/10/2020 00:47

AnaCasado dijo:
  a mí me parece tan obvio q Ayuso concretamente es muy agresiva y q parte del

Ayuso es una marioneta que llevaba la cuenta de twitter del perro de la Espe. Personalmente una inútil integral que además va de víctima como si el gobierno central, que se haya en Madrid, se la tuviera jurada a Madrid.

El gobierno central empezó con complejos y aun estamos pagando eso. Por mí el estado de alarma hubiera continuado sin negociaciones con otros grupos políticos. Y oye, si el PP o cualquier otro quiere votar que no pues que vote que noy luego que asuma las responsabilidades de haber terminado con el estado de alarma. Pero no, el gobierno viendo que no lo iba a sacar adelante dejó de pedir prórrogas… en lugar de obligar a todo el mundo a retratarse.

Podríamos tener la situacion bajo control, pero por no perder el veranito estamos muchísimo peor. Ni salud ni economía. Y los fans de cada partido, con manifestaciones ridículas según sople el viento.

Espero equivocarme con mis predicciones para enero.

 

 
hayquevivir
hayquevivir
03/10/2020 20:22

modudu dijo:

Diometrio dijo:
Los fallecidos. Como bien dices número doloroso y terrible. Pues también están descendiendo. Es curioso como llevas semanas comentando la IA y ya no. Llevas semanas comentando los hospitalizados y ya no...y ahora que comentas este dato (terrible en si) no comentas que está descendiendo también.

Venga, para ti. IA bien, hospitalizaciones bien, ucis con esperanza de mejorar, fallecidos bien.

Un matiz con la IA... ¿sabes si la IA de Madrid ciudad baja? Los mortales solo la podemos conocer los martes. Pero bueno, viendo que la de Madrid Comunidad baja, es presumible que también baje.

Ahora a esperar que las medidas tomadas tanto por la CAM como por el gobierno surtan efecto lo antes posible. Por cierto, una mierda las medidas del gobierno si me preguntas. No tiene sentido que nos podamos mover por toda la ciudad por ocio.

Las medidas de la CAM me parecen bien, por barrios o por ZBS, pero antes, con una IA de 100, no de 1000. A ver si aprendemos para la 3a.

Y lo peor la guerra política entre ambos. El gobierno central cobarde por no haber intervenido en Madrid antes.

Un saludo

Totalmente de acuerdo! 

 
hayquevivir
hayquevivir
03/10/2020 20:21

Totalmente de acuerdo.

 
C
carlosllt1
03/10/2020 20:06

En la era de la tecnologia, que la unica medida sea el confinamiento, es de risa. Que el cobierno cobarde ha tardado en intervenir madrid no es mas que una consigna politica malintencionada, por mas que intentes vestirlo de datos. Seguimos con la misma respuesta que en la Edad Media, confinamiento, no existen mas acciones posibles. Y por supuesto lo que vale para Madrid no valio, para otras autonomias. Cierto es que el Gobierno de Madrid es casi igual de inutil que el central, pero muchisimo menos radical y beligerante. Pero al fin y al cabo ellos viven de eso, y muy bien por cierto como no podrian hacerlo si tuvieran que trabajar para ganarlo. Lo mas grave son las personas que justifican su sectarismo con rencor y odio. Mientras la gente avale ese tipo de comportamientos, ineficiencia, mentiras, corrupcion, prevaricacion, justicia que defiende a la clase politica, y eso sea gratis como ahora mismo lo es, iremos poco a poco a peor. Y digo poco a poco por que estamos en Europa, que de no ser asi seria rapido, muy rapido. Repito el cancer de lo publico, politica incluida es que todo sale gratis, cosa que en el resto de los ambitos d ela vida, no existe.

 
M
modudu
03/10/2020 14:34

Diometrio dijo:
Los fallecidos. Como bien dices número doloroso y terrible. Pues también están descendiendo. Es curioso como llevas semanas comentando la IA y ya no. Llevas semanas comentando los hospitalizados y ya no...y ahora que comentas este dato (terrible en si) no comentas que está descendiendo también.

Venga, para ti. IA bien, hospitalizaciones bien, ucis con esperanza de mejorar, fallecidos bien.

Un matiz con la IA... ¿sabes si la IA de Madrid ciudad baja? Los mortales solo la podemos conocer los martes. Pero bueno, viendo que la de Madrid Comunidad baja, es presumible que también baje.

Ahora a esperar que las medidas tomadas tanto por la CAM como por el gobierno surtan efecto lo antes posible. Por cierto, una mierda las medidas del gobierno si me preguntas. No tiene sentido que nos podamos mover por toda la ciudad por ocio.

Las medidas de la CAM me parecen bien, por barrios o por ZBS, pero antes, con una IA de 100, no de 1000. A ver si aprendemos para la 3a.

Y lo peor la guerra política entre ambos. El gobierno central cobarde por no haber intervenido en Madrid antes.

Un saludo

 
M
modudu
03/10/2020 10:04
Y me alegro mucho. Y cuando en esos números no estén incluídos 185 fallecidos en 4 días me alegraré mucho más.
 

Fin del hilo
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