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M
metro
16/08/2006 11:23

Walki - El Crack ya está aquí

¿Está España preparada para el estallido de la burbuja inmobiliaria?

14.020 lecturas | 91 respuestas
En España somos patéticos.

Alemania tiene su mayor tasa de crecimiento de su economía en 5 años.
El ministro francés de economía dice que espera un año 2007 fantástico en lo económico.

hay un consenso total de que los tipos van a subir hasta el 3,5% este año, dejando el euribor por encima del 4% .
y para el 2007, los tipos oscilarán entre el 4% y el 4, 5%, llevando el euribor al 5% o muy próximo a este valor.

y en España estamos cagados de miedo. Hasta ahora ha servido la excusita de que los tipos no podían subir mucho, porque las economías de francia y alemania no iban bien.

Bueno, pues ahora parece que las económías de Alemania y Francia van a ir muy bien en el 2007, lo que implica subida de tipos de, al menos, 100pb o 150 pb sobre el nivel actual.

y ahora en españa vamos a rezar a todos los santos, esperando que el palo sobre nuestra economía y el estallido de la burbuja inmobiliaria no sea brutal.

¿es o no patético?

el estallido de la burbuja en españa ya ha empezado. a la vuelta del verano, este estallido se convertirá en brutal. y para comienzos del 2007, con el euribor ya por encima del 4%, esto va a ser un salvase quien pueda.

ya da hasta risa, ver practicamente todas las ciudades españolas empapeladas de carteles de "se vende" o "se alquila", en pisos que no consiguen ni venderse, ni alquilarse, quedando vacios indefinidamente.

la caida de los precios va a ser brutal, y pasarán lustros hasta que los precios de los pisos se recuperen.

lo que está claro, es que el crack ya ha empezado.

Sobre lo que decías el otro día de la FED, recordarte que los tipos allá andan por el 5,25%, así que incluso con unos tipos en la eurozona del 4,5% seguirá habiendo un diferencial al otro lado del océano.

El Eurbor ya está en 3,65% y lo que le queda por subir.
 
W
Waldo Faldo
15/09/2006 12:20
Ya he descubierto qué es lo que pasa.....!!!


Definición de Valquiria (Walkiria): Cada una de las divinidades de la mitología escandinava que en los combates designaban los héroes que debían morir.
♦ ; También se utiliza la forma original alemana walkiria.


Es una divinidad que decide quien compra y quien no.....
 
M
marielie
15/09/2006 12:05
Yo le leo y en muchas cosas tiene razón.Yo tengo una vivienda con terreno, cuatro habitacione enormes. salón, comedor, biblioteca, ropero, dos baños completos, cocina grande ,planta baja,desván habilitado..... y no creo que nadie me de lo que he pagado por un piso de menos de 80 metros cuadrados útiles, solo por el hecho de que está construido en Madrid.

Pero Walki ¿que hago? Sigo pagando todos los meses para que otros paguen su piso con mi dinero?
 
W
Waldo Faldo
15/09/2006 11:13
Pero realmente te crees que alguien se lee esos mensajes que mandas?, pero si son infumables!!!!!

Deberías cambiar la estrategia, mensajes directos y cortos, de verdad "experimenta", y verás cómo funciona....de verdad, tu puedes hacerlo, es fácil.....
 
W
Waldo Faldo
15/09/2006 11:11
Señoras y señores, el ganador a mejor "Copia y Pega" del foro es para.................................................................WALKIRIAS____!!!!!!!!!!!

Enhorabuena a los premiados........!!!!!!
 
W
Walkirias___
14/09/2006 18:01
Nosotros tenemos vida y seguro que mas intensa que la tuya,y sin ser tan ingenuo

La Burbuja inmobiliaria española, se define como la burbuja posiblemente existente en los activos inmobiliarios, iniciada desde 1999 hasta la actualidad, producida por un período especulativo cuya formación ha sido fomentada por los bajos tipos de interés.

Descripción de la situación

Desde finales de 2001, los precios de la vivienda en España se han disparado a raíz de la explosión de la burbuja tecnológica de las empresas puntocom, de la entrada del euro, la afluencia de la inmigración, la capacidad de los bancos de dar créditos a más largo plazo y la demanda generacional de vivienda producida por la generación del Baby Boom.

Los precios de la vivienda aumentaron en torno a un 180% de su valor original. Según los visados expedidos por el colegio de arquitectos, en el año 2003 se construyeron 700.000 [1>. Sólo en el año 2004 se construyeron en torno a 500.000 viviendas, lo que supuso una cifra mayor que todas las realizadas en Alemania, Italia y Francia juntas, mientras que en el año 2005 han superado las 800.000 [2> [3>, tendencia que ha continuado durante el 2006, en el que se calcula que se han iniciado en torno a 850.000 nuevas viviendas.

Estos datos, sin embargo, contrastan con los publicados por el Ministerio de Vivienda en la Web [4> (ver apartado de transacciones de vivienda nueva), según los cuales en el 2004 se vendieron un total de 295.000 y en el 2005, unas 336.000. Si asumimos un año entre que se certifica la vivienda y se vende, hay viviendas certificadas que no se están vendiendo.

En octubre de 2005 se produjo un rebote en la evolución del Euribor, encareciendo por primera vez en los últimos cinco años el valor de las hipotecas, lo que está comenzando a dar lugar a una ralentización de las ventas de viviendas.

A pesar de este creciente descenso de la demanda, el acceso a la vivienda en España sigue teniendo muchos problemas por resolver que no afectan únicamente a los jóvenes, sino a todos los estratos de la población.
[editar>

Cronología de la actual burbuja

1992-1996

* Última gran burbuja inmobiliaria española. El precio de la vivienda bajó entre 1990 y 1993 un 1.7% nominal, un 15% teniendo en cuenta la inflación (IPC).
o Diciembre de 1990
+ Precio real (aplicando IPC) de la vivienda por metro cuadrado: 684,00€
+ Precio de la vivienda por metro cuadrado: 933,00€
+ IPC acumulado, base 1985: 136,50%

*
o Diciembre de 1993
+ Precio real (aplicando IPC) de la vivienda por metro cuadrado: 576,00€
+ Precio de la vivienda por metro cuadrado: 917,00€
+ IPC acumulado, base 1985: 159,20%
+ Variación
# Precio real de la vivienda por metro cuadrado: -15,7%
# Precio de la vivienda por metro cuadrado: -1.71%
# IPC: +16,63%
o Según los datos de la Sociedad de Tasación, S.A. entre los meses de diciembre de 1990 y 1993 el precio de la vivienda bajó nominalmente un 1.71%. Subiendo el IPC en este periodo un 16,63%.

*
o Diciembre de 1996
+ Precio real (aplicando IPC) de la vivienda por metro cuadrado: 560,00€
+ Precio de la vivienda por metro cuadrado: 1.002,00€
+ IPC acumulado, base 1985: 178,90%
+ Variación
# Precio real de la vivienda por metro cuadrado: -18,1%
# Precio de la vivienda por metro cuadrado: +7,39%
# IPC: +31,06%
o Según los datos de la Sociedad de Tasación, S.A. entre los meses de diciembre de 1990 y 1996 el precio de la vivienda subió nominalmente un 7,39%. Subiendo el IPC en este periodo un 31,06%. Durando este retroceso de los precios de la vivienda 6 años.

Fuente Sociedad de Tasación, S.A.


2003

* Octubre, la comisión europea confirma el riesgo de burbuja inmobiliaria
* Noviembre, el BCE advierte de una corrección a la baja en los precios de la vivienda

2004

* Abril, el gobierno estrena un plan de choque, aunque se queda corto frente a las expectativas que había generado (había prometido 800.000 viviendas y cargar con impuestos las viviendas vacías y no cumplió ninguna de las dos cosas)
* Septiembre, los visados de obra nueva se reducen en Barcelona y en Madrid.
* Octubre, María Antonia Trujillo frena la publicación de datos oficiales.

2005

* 10 de junio, el Banco Central de España advierte en su informe anual 2004 que el precio de la vivienda en 2004 estaba sobrevalorado entre un 24% y un 35%.
* 16 de junio, "The Economist", quizá la más prestigiosa publicación económica del mundo cifra la sobrevaloración de la vivienda en el mercado español en torno al 50% de su valor.
* Octubre, Rodrigo Rato, Director Gerente del FMI advierte una vez más de la situación del mercado inmobiliario español manifestando en un discurso pronunciado con motivo de la entrega de la Medalla de Oro de la Generalitat de Catalunya a La Caixa de las importantes repercusiones para ciudadanos y empresas que podría tener una corrección del precio de la vivienda en España.
* En su Economic Newsletter (boletín informativo económico) de diciembre de 2005, la OCDE incluye a España entre los países donde los precios de la vivienda están sobrevalorados.

2006
Sentada de mayo de 2006 en demanda de una vivienda digna
Aumentar
Sentada de mayo de 2006 en demanda de una vivienda digna

* Enero, un estudio de la Universidad Autónoma de Barcelona cifra la sobrevaloración de las viviendas en España en torno al 20%.
* Marzo, Bruselas pide cautela en la concesión de hipotecas. En España, Francia e Irlanda ha aumentado el endeudamiento sin disminuir el consumo, lo que pone a las familias en una situación de riesgo ante cambios ante la evolución de sus ingresos o los tipos de interés.
* En abril se celebra una vez más el Salón inmobiliario en la Comunidad de Madrid. Según estimaciones del mismo 2005 es el año en el que mayor número de viviendas se visaron y se terminaron: más de 800.0000, el mayor número de la Unión Europea.
* Abril. La Caixa, en su Informe Mensual nº 290, descarta que haya burbuja y vaticina una "desaceleración suave" del sector inmobiliario.
* El Fondo Monetario Internacional advierte otra vez del elevado precio de la vivienda en su informe "Perspectivas de la economía mundial Globalización e inflación" de abril de 2006.
* En Abril, el Euribor alcanza máximos de hace seis años sitúandose al 3,22%. Las previsiones apuntan a que en Abril de 2007 pueda situarse en torno al 3,75% - 4%. El Banco de España alerta de la utilización de hipotecas flexibes que permiten variar la amortización de las cuotas en función de los plazos.
* Mayo, se convoca una gran manifestación espontánea a través de Internet en las principales ciudades españoles reivindicando el derecho a una vivienda digna.
* Junio, el BCE sube los tipos de interés un cuarto de punto, situándose en el 2,75%.
* El Banco de España en su Boletín de Junio de 2006 informa sobre diferentes estudios de la sobrevaloración de la vivienda en España:


En este mismo boletín el Banco de España habla de una sobrevaloración de la vivienda, y por lo tanto una posible corrección suave de los precios, y considera difícil que estemos ante una burbuja que provoque un reajuste brusco.

* Julio, el BBVA alerta del riesgo de correcciones bruscas en el precio de la vivienda debido al retraso del ajuste inmobiliario.

* Agosto, el BCE anuncia una nueva subida de los tipos de interés hasta situarlos en el 3,00%.
* Septiembre, la Asociación Hipotecaria Española (AHE) publica que en apenas unos años las hipotecas se encarecerán hasta 2000 euros más anuales. Los tipos podrían llegar a máximos histórico a medio plazo.

El periódico "El Mundo" alerta de un "crack inmobiliario" y reconoce una sobrevaloración en las viviendas de España de un 30%.

Causas

Entre otras, algunas de las causas que han dado lugar a esta situación han sido:

* La carta blanca ilimitada de que goza la banca a la hora de conceder hipotecas y la duración cada vez más exagerada de dichas hipotecas (actualmente hasta 50 años).
* El abaratamiento de los tipos de interés y del Euribor a niveles históricamente bajos.
* El escaso nivel de endeudamiento (años 1998-2000) del que partían las familias españolas en relación al resto de países europeos. En la actualidad (2006) los españoles deben a los bancos 700.000 millones de euros en créditos.
* El aumento de la demanda relacionado con la inmigración, que se estima en cerca de un 50% de las adquisiciones.
* El acceso a la vivienda de los nacidos durante los años 70 (conocida como la generación del Baby Boom).
* La compra y retención especulativa de enormes bolsas de suelo por parte de grandes constructoras y grupos de inversión.
* La tendencia española de la compra en detrimento del alquiler, debida a una política fiscal favorable a la compra, y a alquileres regulados por una legislación irrisoria.
* La concentración de suelo edificable en las grandes ciudades (Barcelona, Madrid...) y en las poblaciones costeras.
* El alto porcentaje de viviendas vacías, en torno al 15-18% según diversos estudios.
* La baja rentabilidad de las bolsas y fondos de inversión, que convierten a los pisos en objetos de inversión.
* Un "exceso de capital" de una gran variedad de fuentes (instituciones, fondos de inversión privada, empresas públicas, sociedades limitadas, inversores de capital riesgo, fondos de cobertura, agrupaciones privadas e individuos), en busca de productos de inversión, según el informe Emerging Trends in Real Estate® Europe 2006.
* La necesidad de invertir el dinero negro aflorado por la entrada en vigor del Euro el 1 de enero de 2002.



Medidas propuestas por el Ministerio

El Ministerio de la Vivienda, tan pronto como tomó el poder, desechó la idea de implementar las promesas electorales. Las 800.000 viviendas prometidas se convirtieron en un eufemístico "soluciones habitacionales" (término en el que engloban los alquileres que se puedan producir durante su legislatura), y decidieron no llevar a cabo los impuestos a viviendas deshabitadas o a segundas viviendas que habían prometido, y que desde estudios de varias universidades se consideraba necesario . Otras administraciones que habían hecho promesas similares, como el Ayuntamiento de Madrid en el año 2004, también las han incumplido.

El llamado “Plan de Choque” del actual gobierno se limita a aumentar en 79.000 el número de viviendas protegidas e incentivar el alquiler a través de una serie de medidas fiscales. Los propios responsables del Ministerio de la Vivienda reconocen que esto no solucionara el difícil acceso de los ciudadanos a la vivienda.

Sin una regulación efectiva la vivienda protegida se está vendiendo y comprando a precios de mercado suponiendo una importante fuente de blanqueo de dinero negro haciéndola inefectiva como ayuda social.


Neologismos

La posible existencia de la burbuja inmobiliaria ha traído consigo la creación de algunas palabras, empleadas principalmente en foros de internet: burbujista, nuncabajista y happypotecado son ejemplos de neologismos de creación reciente.


 
D
drcasas
14/09/2006 17:45
Pues no sé con qué españoles te relacionas porque a mí comiendo con mucha gente todavía no me ha salido el tema de la vivienda ni la puñetera burbuja. A ver si os enteráis que la burbuja todavía pertenece a la realidad virtual, que la gente en general no está obsesionada como vosotros, tienen vida.
 
W
Walkirias___
14/09/2006 17:00
Michelle escucha y experimenta:

Millones de ciudadanos viven obsesionados con el precio de la vivienda. No hay comida familiar o reunión de amigos en la que no salgan a relucir los disparatados precios de las casas y cada vez es más habitual que surjan debates sobre si hay o no burbuja inmobiliaria y si ésta puede llegar a estallar. Al margen de estas dos cuestiones, en las que ni siquiera los economistas se ponen de acuerdo, sí es posible aventurar cuáles serían los efectos del temido pinchazo de la burbuja

Una brusca caída de los precios de la vivienda disminuiría el valor del patrimonio de las familias, que se encontrarían en la tesitura de que su casa vale bastante menos que su hipoteca. Sería un duro golpe a la línea de flotación de la confianza de los hogares, que recortarían su consumo de manera brusca. Eso sin contar que la mayoría de las personas se ven obligadas a endeudarse para adquirir su casa, algo que, en un escenario de precios hinchados -con hipotecas cada vez más elevadas-, acaba mermando su capacidad de gasto. Empresas. Como ya se ha dicho, la pérdida de confianza de las familias se traduce en menores compras y, por tanto, en menores ventas para las empresas que, llegado el caso, tendrían que echar mano de la reducción de costes para mantener sus beneficios. Esta estrategia suele traducirse, por lo general, en menores contrataciones e incluso despidos. Otro golpe para las economías familiares y para el consumo.? Banca. En principio, que los precios de las casas bajen no tendría que traducirse, por sí solo, en impagos de hipotecas, siempre y cuando el factor trabajo se mantenga estable. Ahora bien, si la economía se resiente puede producirse un aumento del desempleo y es entonces cuando surgen los problemas. El que asume estas consecuencias en última instancia no es otro que el sistema bancario, que podrá tener problemas para seguir financiando de forma eficiente la actividad económica. Economía real. La economía se resiente porque las familias gastan menos y las empresas invierten menos en bienes de equipo y en personal.? Crisis bursátil. Los expertos aseguran que el pinchazo de una burbuja inmobiliaria es mucho más perjudicial que un proceso similar en la Bolsa. Sencillamente, porque el número de propietarios de una casa es mucho más elevado que el de accionistas y porque la inversión en vivienda es mayor.
 
M
Michelle
01/09/2006 16:51
Mi duda ahora mismo es si estos seres son estudiantes ( perdón, cursantes de economía, por que estudiar parece que han estudiado poco, ahora, para copiar opiniones tienen un master ) frustrados de economía o simplemente son tontos del culo.

Bueno ¿Qué pasa con la dieta mediterránea?
 
A
aciguata
01/09/2006 13:44
me flipan todos estos agoreros tan ridiculos que se creen que saben mas que nadie, no merecen ni una contestacion.
 
W
Waldo Faldo
01/09/2006 12:20
Y si vendo mi casa al 40% de lo que me costó, podré librarme del castigo, o vendrás a por mi igualmente?, oooooooo, etngo miedo, y no siento las piernas....!!!!!
 
J
jaimerr
01/09/2006 11:22
Vaya! "El_crack_inmobiliario" no perdona! Cuidado!
 
J
jaimerr
01/09/2006 10:29
Crack_inmobiliario: ¿sería usted tan amable de pedir a sus esbirros que dejen de anunciar su llegada? Son buenos chico y han trabajdo muy duro, ¿Podría concederles unas merecidad vacaciones? ...vacaciones de 10 ó 15 años estaría bien....
 
W
Waldo Faldo
01/09/2006 10:11
Noooooooooooo!, el lunes nooooooooooooooooooo!,
 
W
Waldo Faldo
31/08/2006 21:47
Claro que lo siento, como no lo voy a sentir, pero sabes lo que me gusta que sea para pagar mi casa. Lo único que pedimos es que se respete que tengamos una casa y que no veamos y no creamos que las casas esten bajando, lo siento pero no lo veo.

Si esto del foro debería ser para reirnos no para insultar.....vamos digo yo.

 
C
chinarri
31/08/2006 21:28


vale, te ignoro........pero, ¿a qué sientes el aliento de la cipoteca en tu nuca?


Por cierto, la gente está muy nerviosa¿no?
 
W
Waldo Faldo
31/08/2006 21:05
Burbujona, debes tomarte una tila, y no alterarte tanto.

1º.- No sabes ni la edad que tenemos ni nuestras vida ni lo que nos ha costado nuestra casa.

2º.- Qué pas que si somo mayores no somos SOLIDARIOS ni buenos CIUDADANOS?

3º.- Con tu pataléta creo que la que ha dado mala imagen y ha parecido patética eres tu.

4º.- Y que no nos avisais de nada!!!, que no penseis que porque seais jovenes, esteis estudiando una carrera, teneis derecho a decir y a dar lecciones por ahí.

Como dice el dicho: "Mas sabe el diablo por viejo que por diablo.".

Pero de verdad, que si lo que estamos esperando es que nos ignoreis en todos los foros y nos dejeis debatir de si bajan o no las viviendas, dando opiniones y no sentando catedra.

Así que, por favor, ignorarnos y rechazarnos, así seremos mas felices.
 
B
Burbujona
31/08/2006 20:28
Algunos nicks sois patéticos, cuando las cosas no vayan tan bien ya veremos qué pasa, entonces reclamareis al gobierno la responsabilidad y exigireis la típica socialización de las pérdidas que todo estafado reclama a la sociedad, mientras ganan nadie protesta, después en cuanto se destapa la caja de Pandora todo el mundo a la calle a protestar.

Si sois jóvenes, deberíais estar en las sentadas y manifestaciones a favor de la vivienda digna, mostrar algo de SOLIDARIDAD y CIUDADANÍA, que poco se está demostrando por estos foros de nuevosvecinos que solo saben en general ser orgullos y prepotentes, pensando que sus ladrillos son únicos y merecen albergar m2 a 6000 euros la unidad. Esto es de vergüenza, y por eso no tendré ninguna lástima por ninguno de vosotros megahipotecados presumidos del ladrillo, ya vereis cuando descubrais año tras año en la revisión del euribor lo que significa tener que pagar decenas de euros más al mes mientras el sueldo sigue congelado.

No meto a todos los del foro en el saco, pero aquí veo mucho intento de ridiculizar a los que avisan,no hace falta más que leer las últimas intervenciones.

Sobre los que afirmais eso de "haberos metido, ahora no vengais a llorar", os diré directamente que os podeis comer vuestras palabras y pensar un poco en los demás, no todo el mundo tiene vuestra edad, no todo el mundo pudo comprar hace unos años, y no por ello dejan de tener derecho a comprar TANTO COMO VOSOTROS, esto no es una secta en la que cada día cuesta más entrar, repetimos que la vivienda es un bien básico y como tal ha de ser accesible en condiciones dignas.

Sobre esto no hay discusión, si la creais es porque sois lo que atacamos, y no merecereis más que nuestra máxima ignorancia y rechazo.
 
M
Michelle
31/08/2006 18:38
Joer, parece que algunos desayunan el cinco dias,¿que pasa con la dieta mediterranea?
 
W
Waldo Faldo
31/08/2006 12:55
Yo lo se, yo lo se....!!!!!, está buscando mas noticias para enviar...!!!!!
 
T
Troglodita_2
31/08/2006 12:50
Eh! Muy buena pregunta Manel!!
 
W
Waldo Faldo
31/08/2006 12:26
tal vez corrian por la San Silvestre Vallecana.....? noooo, eso es en diciembre, entonces sería la bajada tan espectacular de los precios de las viviendas...:!!!!
 
N
NOESLOMISMO
31/08/2006 10:31
más información
http://es.biz.yahoo.com/30062006/209/precio-vivienda-nueva-sube-12-ultimo-ano-6-3-des.html

y resulta que a 30/06/2006 la vivienda había subido un 12% respecto al 30/06/2005.
 
M
metro
31/08/2006 10:13
waldo, compruebalo tu mismo.

Se acabo la fiesta. Comienza el Crack

Jueves, 31 de agosto de 2006

La desaceleración inmobiliaria deja de ser un mito: el precio del suelo baja con fuerza en Madrid

http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=16719&edicion=31/08/2006&pass=

Este es el d-a-t-o.

A partir de aquí cambia todo. a partir de aquí el pánico y las carreras por vender.

Y la otra noticia.

La nueva subida del euribor encarece la hipoteca media en 1.360 euros al año

http://www.expansion.com/edicion/expansion/inversion/es/desarrollo/683873.html


 
W
Waldo Faldo
30/08/2006 17:27
Verdad, por fin algo con sentido, no contais nada nuevo, ya hemos escuchado estas historias durante mas de 5 años y no acertaron.
 
J
jabadejat
30/08/2006 16:41
No te preocupes, waldo, no nos necesitarán para darse cuenta poco a poco hacia donde va el mercado inmobiliario.

Y nunca hemos dicho que todo el mundo que haya comprado lo ha hecho mal, ojo. Sólo los que van más justos, los que han comprado "viviendas de valor cero" y que volverán a valor cero, los novietes que han comprado demasiado rápido sólo porque todo el mundo compra... Y sobre todo los necios que se creen que la mayor compra de sus vidas no está afectada por las leyes del mercado y sólo puede subir.

Pero como tu cultura financiera es mayor que la de todos nosotros juntos no cuento nada nuevo, ¿verdad?
 
W
Waldo Faldo
30/08/2006 13:24
"Incultura financiera", "tener un poco de delicadeza", "para que los que ya han comprado no lo pasen mal", "intentar convencer".....pero quién os pensais que sois?, de verdad dais miedo, creo que cuanto menos caso se os haga mucho mejor para todos....

Mi cultura financiera seguro que es mayor y mejor que la de todos vosotros juntos, no necesito vuestra delicadeza, he comprado hace unos años y estoy encantado de tener mi casa, de estar en mi casa y del dinero que me gasto cada mes en ella. Y si pensais que vais a "convencer" a nadie a base de argumentos ya escuchados durante años y mensajes catastrofistas, lo llevais claro, creo que de momento habeis convencido a 0.

 
J
jabadejat
30/08/2006 12:36
A los burbus:

Como podréis ver en el foro General, soy uno de los burbus más convencidos.

Sin embargo, creo que hay que tener un poco de delicadeza con los que ya han comprado (hace poco) para no hacerles pasarlo mal e intentar convencer a los que todavía no lo han hecho, para que no cometan la locura. Al menos no ahora.
 
D
dojoo
28/08/2006 11:19
Pues qué putada. Parece ser que en este país no hay un solo motivo para alegrarse. Disculpadme, me voy a llorar un rato.

Saludos,
 
B
Burbujona
28/08/2006 11:17
Cabreado no, pero si consultamos las estadísticas, hemos de hacerlo al completo, en ese caso veremos que cada vez gastan menos y pernoctan menos días, una razón predominante reside en que o vienen en vuelos baratos con idea de disfrutar mucho gastando poco, o bien ya tienen segunda vivienda y se cocinan ellos mismos la comida.

Así que menores ingresos = menos dinero para España y más masificación.
 
D
dojoo
25/08/2006 15:50
Estaréis cabreados porque ha aumentado el turismo ¿no? Porque algo positivo y que encima tiene que ver con la economía española..... en fin.

Saludos,
 
W
Walkirias___
25/08/2006 04:14
Empieza la fiesta, agarraros que vienen curvas


Más de un centenar de familias de Córdoba que habitan en viviendas de protección oficial (VPO) están amenazadas de desahucio por impago. Así lo denunciaron ayer el presidente de la asociación Encuentro en la Calle, Rafael Corpas, y diez educadores de calle de este colectivo en una reunión con el Asesor del Ciudadano de la Diputación, Francisco García-Calabrés. El Asesor se desplazó a la sede de Encuentro en la Calle para conocer la problemática de los barrios de Palmeras, Guadalquivir y calle Torremolinos y reconocer el trabajo que la asociación ha realizado en sus 15 años de existencia.

En este encuentro, explicó García Calabrés, se evidenció que no hay suficientes pisos protegidos para cubrir las necesidades de los colectivos más necesitados. Además, se habló de esas más de cien familias que se enfrentan al desahucio "por una deuda histórica en alquileres que la Delegación de Obras Públicas nunca había reclamado y que de pronto exige", señaló Rafael Corpas. El Asesor se comprometió a negociar con Obras Públicas para que pueda abrir un proceso de negociación sobre los pagos.


PROGRAMAS SOCIALES Además, Encuentro en la Calle destacó que junto a la remodelación de viviendas en San Martín de Porres "hay que agilizar la puesta en marcha de programas sociales", y denunció la excesiva concentración de familias en exclusión social en la quinta fase de Palmeras, "que puede ser un semillero de conflictos y es contrario al proceso de integración".

Otro de los grandes problemas de los barrios de Palmeras, Guadalquivir y calle Torremolinos es el desempleo, que en algunos puntos llega al 60 o 70% de la población. La asociación destaca las manzanas 16 y 17 del Guadalquivir, la quinta fase de Palmeras y los bloques 8, 27, 29 y 33 de la calle Torremolinos.

Todo eso, según García-Calabrés, tiene consecuencias negativas en cuanto a fracaso escolar, discriminación de la mujer en el acceso al empleo, precariedad en la vivienda, problemas de adicciones, desestructuración familiar, etcétera. Para solucionar estos problemas, el Asesor considera imprescindible aumentar el número de plazas en guarderías y escuelas infantiles, y la implantación de programas de garantía social en todos los institutos de los tres barrios, además de aumentar los fondos para emergencia social (que en el pasado año se acabaron en agosto) y recuperar los programas de prevención de drogodependencias, ahora interrumpidos por falta de subvención oficial.

Rafael Corpas destacó que sigue habiendo muchas carencias en Córdoba, aunque la situación ha ido mejorando en los últimos diez años, "y mucha población se está beneficiando de los talleres de empleo". El presidente de Encuentro en la Calle destacó que el trabajo de formación laboral de mujeres "está dando muy buen resultado, porque ellas responden muy bien y tiran de sus núcleos familiares".
 
B
Burbujona
24/08/2006 10:59
No os esforceis, esta gente ya tomó su decisión y no merece la pena perder el tiempo con tanta incultura financiera.

Lo que tenga que suceder, sucederá, si solo hay que verles cuando hablan de una hipoteca, ¿desgrava?, claro, pero eso no quiere decir que te regalen dinero, te devuelven, el alquiler también va a desgravar y desgrava de hecho en algunas comunidades, no olvidemos tampoco las ayudas directas.

Pero que da igual, venga, compren el piso por 1400 eurazos al mes cuando pueden alquilarlo a 800.
 
W
Walkirias___
23/08/2006 22:34
Pues creo que sí, que el crack se avecina en ESPAÑA porque el tirón de la economía depende casi exclusivamente de la especulación inmobiliaria y eso terminará. Necesariamente los pisos llegarán a un precio tal que la clase media no podrá pagarlos y entonces se acabará la especulación.

Y despues no veremos con dos problemas laborales:

1) Los hijos de trabajadores muy cualificados (médicos, ingenieros, arquitectos...) para los que no habrá empleo de esa calidad porque si sus padres no se han jubilado aún simplemente no habrá puesto para dos (o incluso tres) generaciones de médicos, ingenieros.... en activo.

2) Los trabajadorers no cualificados no podrán competir con la mano de obra de inmigrantes desesperados que trabajarán por salarios de subsistencia viviendo hacinados y visitiendo y alimentandose con las prendas y alimentos más económicos que ofrezca el mercado.

El Gobierno (este o el próximo, puesto que la situación que describo es previsible pero no inminente) debiera cambiar el rumbo antes de que la colisión se inminente.
 
D
dojoo
23/08/2006 12:33
Claro, como tú eres un ser superior eres tan inteligente que te anticipas y sabes lo que va a pasar antes de que ocurra y yo soy tan cebollo que no me entero cuando se me viene encima.

Eres un genio majete. Ahora entiendo lo de las inversiones: con tu potencial debes estar forrándote.

Saludos,
 
M
metro
23/08/2006 12:31
Ya verás lo que vale el piso dentro de 20 años.

Ya verás que gracia, ya.

Pero bueno, lo dejo, al fin y al cabo lo que viene, lo vas a ver tú en poco tiempo, aunque me temo que no entenderás nada de lo que esté pasando.
 
D
dojoo
23/08/2006 12:26
Eso es, no has tenido en cuenta algunas cosas como por ejemplo la desgravación que te haces con la hipoteca y con el alquiler no. Y luego piensa en la jubilación a ver qué tal se te da para seguir pagando el alquiler.

Por último sigue con el cálculo y verás como unos años más y la cantidad que has desembolsado en alquileres supera a la que has desembolsado en la hipoteca. Con lo cual, al final has pagado más. Cierto que habría que tener en cuenta el efecto de la inflacción pero vamos, creo que en cualquier caso el valor de la vivienda al final, que es tuya en el caso de la hipoteca y no lo es en el caso del alquiler supera todos estos efectos.

En cuanto a la capacidad de ahorro, pues en los primeros años tendrás más capacidad de ahorro si alquilas pero llega un punto en que esto se invierte porque pagarás más por el alquiler que por la hipoteca. Aparte de que la hipoteca también podemos cancelarla con anticipación con lo cual quedaríamos prácticamente libres de cargas para el resto de los días.

En cuanto a lo de los lloros no sé por qué lo dices y compararlo con una estafa como lo de los sellos evidencia tu falta de rigor intelectual.

Saludos,
 
M
metro
22/08/2006 23:08
La disyuntiva que me comentas alquiles vs compra es muy sencilla.

Imaginemos piso en tu barrio a la venta por 360.000 euros que se alquila por 850 euros.

El que compra dede desembolsar 36.000 euros en gastos y luego en hipoteca a 30 años con euribor al 3,7% (sabiendo que va a subir de ese nivel) le queda un letra de 1760 euros al mes.

El que alquila por 850 euros y ve como cada año le suben el ipc, digamos un 3,5%, verá como han de pasar 22 años para que su alquiler sea de 1750 euros al mes.

No he contado ibi, seguro, comunidad, derramas, etc

Y no he tenido en cuenta que la persona que opte por alquiler pueda invertir sus ahorros con respecto a la compra y encontrarse en el año 22 con unos muy buenos ahorros.

Y los 36.000 euros de gastos que paga el que compra.

Ya se que me dirás que el que compra tiene algo, pero entendiendo un poco el gélido invierno demográfico que hay en España desde 1986, se puede entender que dentro de 20 años, los pisos no costarán gran cosa en nuestro país.

En fin, que cada uno es muy libre, pero luego vendrán los lloros, como con los sellos.

Que pena que haya tan poca cultura financiera en este país y que envidia de Alemania.
 
M
metro
22/08/2006 22:50
hay 4 dimensiones que explican el por qué en españa tenemos delante una depresión y no una recesión.

- esta vez no se va poder devaluar.
- esta vez los tipos no van a la baja, sino al alza.
- esta vez no podemos recurrir a deuda privada para afrontar el crash.
- esta vez no hay babybooms salvadores en el hprizonte.

como se sabe que esta vez toca depresión y eso da pánico, no hay nadie en españa que se atreva a parar el tren que ya va a 400 km por hora.
se ha decidido que el tren siga a toda velocidad hasta que descarrile, pero nadie va siquiera a desacelerar de 400 km por hora, porque no se puede sin ser demonizado para los restos.

yo creo que vamos a descarrilar en los próximos 24 meses y esta vez no hay ni horizonte, ni medidas. solo el abismo.
por eso, afirmo que los precios bajarán más de un 60% nominal.
ojo, no lo digo para que muchos que esperan comprar se alegren, ya que es más que probable que la mayoría cuente en españa sin ingreso alguno y se vea obligado a emigrar de por vida, con lo que lo que le va a afectar será el mercado inmobiliario del país donde emigre.

por supuesto yo no compraría un piso en españa ni por la mitad de la mitad de la mitad. sería tirar el dinero que tanta falta va a hacer en el futuro cercano. al tiempo.
 
W
Walkirias___
22/08/2006 22:36
Los grandes bancos mantienen abierto el grifo de las hipotecas a pesar de las advertencias
Las cinco grandes entidades que controlan el 60% del mercado hipotecario tienen la llave de la evolución del negocio. Hasta ahora, Santander, BBVA, La Caixa y Caja Madrid aseguran no ver motivos para frenarlo. La excepción es el Popular, que busca compensar el riesgo hipotecario con otros negocios. El resto asegura que ha tomado precauciones al concentrarse en la primera vivienda y limitar la financiación. Sí reconocen que siguen de cerca la morosidad, pero, pese al subidón de precios, no esperan un pinchazo de la burbuja. Hasta junio, la tasa media de subida de los cinco es del 27%. De poco han servido las advertencias del Banco de España sobre el escaso "colchón de seguridad" de las familias.
 

Fin del hilo
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