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C
chapas
13/11/2012 13:27

Bueno pues si alguien va a la reunión ya nos expondrá loq ue comentas.

Te recomiendo que crees un tema en el foro a parte.

Gracias por tu interés.

 

 

 
K
kenell
13/11/2012 13:05

Pues yo debo de ser medio lela porque sigo sin saber  por qué la cosa es más grave de lo que pensamos.

 
C
CESARATUM
13/11/2012 13:01

capuser dijo:

CESARATUM dijo:

Respondo aunque tu verbo no incita en exceso a ello,  tengo intereses en Valdebebas sin ser vecino, y seguro que mucho mayores que los de la mayoría de los que tan gratuitamente me atacan.

 

Cesar S. No se si hay mucha diferencia entre ser comisionista o "representante" de un gran tenedor de suelo en Valdebebas... en todo caso, nadie ataca a nadie, simplemente, a mi, personalmente, me parece "raro" que no expongas en este foro público y altruista las razones que te llevan a aseverar la gravedad de los acontecimientos que se ciernen sobre Valdebebas, pides emails personales, y aún no sabemos si se trata de un ataque extraterrestre o que Carmen de Mairena quiere mudarse al barrio.

Ya vamos por el enésimo post de este hilo, lo que denota el interés y cierto nerviosismo que provoca la sentencia del TSJM (ratificada por el TS) y la incertidumbre que provoca esta resolución judicial. 

 

Veo que tu sabes lo que preguntas y no te identificas eso es lo raro.

Te repito nuevamente que ningún secretismo hay en querer y proponer hacer una Asociación tan necesaria, 

La gravedad de los acontecimientos no debería decirlo yo sino todos los que controlan y manejan la información y la ocultan, y no se si tu que te ocultas sabes mas, pero si que sabes quien soy porque yo no me oculto, de hecho sabes quien soy porque seguro tienes mi correo.

Las razones las tendría que estar dando la Junta y el Ayuntamiento y como no lo hacen es porque hay que organizarse.

Repito mi/nuestro interés es que exista una estructura organizada y no manipulada por el Ayuntamiento y la Junta que es lo que hay hasta la fecha.

Creo que se puede decir mas alto pero no mas claro, no hay secretismo solo interes legítimo y nada altruista pues defiendo intereses propios y delegados.

 
K
kenell
13/11/2012 11:06

CESARATUM dijo:

[quote=d0r14n>

 

Que yo te diga que soy de tal o cual promoción no garantiza absolutamente nada, el que tu y cualquiera que quiera se presente en el lugar y fecha que propongamos para la asamblea se enterará de quienes somos y se identificará y acreditará igualmente su interés legítimo.

 

 

La verdad es que sigo sin entender...por qué tanto secretismo? nos lo puedes explicar, Cesaratum?

Si no quieres que se dude de ti/vosotros, lo más lógico es que deis más información y no andéis con tanto misterio.

Entre otras cosas estamos TODOS en el mismo barco y no se trata de ocultar información y andar sesgándola.. Lo lógico, honesto y leal es compartir información con los afectados, que en el 99,9% somos los que escribimos por aquí.

Y aunque no comparto las descalificaciones gratuitas,entiende que tu aparición y no-información aportada hace que dudemos de tus intereses e intenciones.

Si yo estuviera interesada en promover una Asociación, etc... (como parece que es el caso de CESARATUM) y luchar por una causa, te garantizo que lo haría público, es la única forma de conseguir gente que se una a la causa.

 
C
capuser
13/11/2012 11:02

CESARATUM dijo:

Respondo aunque tu verbo no incita en exceso a ello,  tengo intereses en Valdebebas sin ser vecino, y seguro que mucho mayores que los de la mayoría de los que tan gratuitamente me atacan.

 

Cesar S. No se si hay mucha diferencia entre ser comisionista o "representante" de un gran tenedor de suelo en Valdebebas... en todo caso, nadie ataca a nadie, simplemente, a mi, personalmente, me parece "raro" que no expongas en este foro público y altruista las razones que te llevan a aseverar la gravedad de los acontecimientos que se ciernen sobre Valdebebas, pides emails personales, y aún no sabemos si se trata de un ataque extraterrestre o que Carmen de Mairena quiere mudarse al barrio.

Ya vamos por el enésimo post de este hilo, lo que denota el interés y cierto nerviosismo que provoca la sentencia del TSJM (ratificada por el TS) y la incertidumbre que provoca esta resolución judicial. 

 

 
A
alhernal
13/11/2012 10:55

Pues eso, cuando lo sepas, publica el día, hora y lugar de la asamblea informativa que piensas (o pensáis) organizar, y quienes puedan y quieran que vayan. Está claro que no vas a dar un dato más por aquí, así que seguir con esto es un poco absurdo.

 
C
CESARATUM
13/11/2012 10:44

d0r14n dijo:

Este tío habla mucho para luego no decir nada. A ver, pregunta simple:

  • Eres vecino de Valdebeas. ¿A que promoción perteneces?

 

Si no puedes responder a esa simple pregunta no se que cojones haces aquí...

Y ya de paso a ver si puedes responder a esta otra ¿porque hablas en plural? ¿en nombre de quién estás hablando?

Si no respondes a estas simples preguntas, consideraré al 100% que eres un troll, e ignoraré el resto de mensajes que pongas, y aconsejo al resto hacer lo mismo.


Editado por d0r14n 13/11/2012 8:27

 

 

Respondo aunque tu verbo no incita en exceso a ello,  tengo intereses en Valdebebas sin ser vecino, y seguro que mucho mayores que los de la mayoría de los que tan gratuitamente me atacan.

Que yo te diga que soy de tal o cual promoción no garantiza absolutamente nada, el que tu y cualquiera que quiera se presente en el lugar y fecha que propongamos para la asamblea se enterará de quienes somos y se identificará y acreditará igualmente su interés legítimo.

El que califica gratuitamente se califica a si mismo.

 
C
CESARATUM
13/11/2012 10:38

capuser dijo:

@CESARATUM... como comisionista de suelo, es posible que tengas información relevante que puedas compartir, como hacemos todos, desinteresadamente en este foro, bien porque te lo haya comunicado directamente la Junta o Rage... como digo, no es que algunos nos opongamos "per se" a la creación de una asociación, lo que pasa es que por estos rios de aguas revueltas hay mucho pescador listillo con vaya usted a saber que intenciones reales.

 

Veo que ya hasta decidís que o quien soy, pero no soy comisionista de nada y no tengo nada que compartir ni información relevante de nada, de la Junta y Rage tu pareces conocer bastante y de ser calificado pescador listillo nadie está libre ni tan siquiera tu que lo dices.

Inventarse intereses ocultos de quien lo que hace es instar y promover una Asociación para defender los intereses de los que estamos o podemos estar  perjudicados por la sentencia es bastante novelesco cuando menos.

 
C
capuser
13/11/2012 09:46

@CESARATUM... como comisionista de suelo, es posible que tengas información relevante que puedas compartir, como hacemos todos, desinteresadamente en este foro, bien porque te lo haya comunicado directamente la Junta o Rage... como digo, no es que algunos nos opongamos "per se" a la creación de una asociación, lo que pasa es que por estos rios de aguas revueltas hay mucho pescador listillo con vaya usted a saber que intenciones reales.

 
D
d0r14n
13/11/2012 08:27

Este tío habla mucho para luego no decir nada. A ver, pregunta simple:

  • Eres vecino de Valdebeas. ¿A que promoción perteneces?

 

Si no puedes responder a esa simple pregunta no se que cojones haces aquí...

Y ya de paso a ver si puedes responder a esta otra ¿porque hablas en plural? ¿en nombre de quién estás hablando?

Si no respondes a estas simples preguntas, consideraré al 100% que eres un troll, e ignoraré el resto de mensajes que pongas, y aconsejo al resto hacer lo mismo.


Editado por d0r14n 13/11/2012 8:27
 
C
CESARATUM
12/11/2012 21:14

Veo excesiva beligerancia y muchas desclasificaciones gratuitas, no pedimos absolutamente nada y si no entendéis necesaria la organización en torno a una asociación, pues me parece bien.

Tan solo anuncio a quien le interese que no tardando mucho en el lugar y fecha que determinaremos procederemos a exponer la problemática y soluciones propuestas tanto por los que ya estamos moviéndonos como por todos aquellos que hagan aportaciones, todo ello previa identificación de los asistentes, 

Disparar hacia los responsables vuestras iras y no contra una propuesta de acción que busca soluciones y ello en busca del interés común, en sus mas diferentes manifestaciones.

Y repito que es mas grave de lo que parece si no se actúa conveniente y rápidamente

Tan solo estamos testando el interés y ver si hay quórum suficiente, al menos para enterarse de la situación y luego decidir si se asocian o no. 

Por favor no descalifiquen iniciativas que solo pretenden aportar soluciones y el vehículo para ello, si no les gusta no lo quemen a otros nos interesa arreglar la situación, a mi no se me ocurre pensar que los que tanto atacan sean en realidad voces que defienden a los responsables o a algún interés no declarable.

 
C
chapas
12/11/2012 18:51

Básicamente viene a decir que las soluciones que proponen Ayuntamiento, Junta y especialistas son nulas o ilegales.

Y eso que aún no se conoce l aclaración de la sentencia.

Para que te tomemos en serio creo que deberiamos saber:

- Quienes sois, de donde salis.

- Objetivos, importes, Planes....

- Que datos tenéis que no tienen los especialistas en el tema.

 

Un planteamiento serio, ¿No crees?

 

 
D
d0r14n
12/11/2012 17:27

Tampoco te creas que dice nada más en sus mails privados. Me suena a sacacuartos del montón buscando presas

 
C
capuser
12/11/2012 17:13

Si yo tuviera información relevante respecto al asunto que aquí tratamos, la pondría a vuestra disposición, siempre y cuando, la difusión de esta información no suponga perjuicio para el conjunto de “ciudadanos”, socios de cooperativas y personas de buena fe, que esperan ver algún día sus casas construidas y habitables en un barrio donde ya han depositado sus esperanzas y capitales.
En este sentido, es de comprender, que la Junta no “concrete” cuál va a ser su estrategia jurídica/administrativa, ya que podría ser perjudicial para el interés común (por no darle pistas al “enemigo”, entiendasé).
Es temerario, por no decir que indecente, soltar una frase bomba carente de cualquier argumentación (“ES MAS GRAVE DE LO QUE PARECE” ), en un foro público de debate, sembrando o intentando sembrar el “pánico”, e inmediatamente pidiendo emails personales, por cierto, un pompero recién llegado a este foro sin mayor aportación relevante al mismo. Si la información de la que dispone es importante… seguro que estaríamos encantados de conocerla.
Y no quiero decir que no proceda constituir, si es el caso, una “asociación de perjudicados”, pero como poco, procedería que se hiciera con la mayor publicidad, en un proceso normal constituyente en el que se precisarán y acordaran: Daños y perjuicios reclamables, cuantificación y estimación de daños posibles, acciones alternativas a tomar por la asociación y sus miembros, estructura orgánica de la asociación, estatutos y fin social, …
De momento, el alcance real de esta sentencia es, como poco, indeterminado y discutible, hasta la fecha, no se sabe hasta qué punto la sentencia del TSJM es subsanable mediante otros actos administrativos complementarios y los tiempos requeridos para ello. Sin lugar a dudas, EaA (y otros trolls que pululan este foro), tratarán de sembrar el pánico, defenderán posturas maximalistas de “hay que rehacer el PGOU’97 que requerirá un mínimo de 5 años”… otros, por el contrario, defienden todo lo contrario, solo será necesario una modificación “puntual” del PGOU en vigor, un simple RD o modificación legal por el ejecutivo/legislativo competente. Como digo… si la información que dispone @CESARATUM es relevante, solo puedo animarle a que la comparta con los aquí presentes, porque tirar la caña con tan poco cebo!!! Lo único que tengo claro, es que en “agua revuelta ganancia de pescadores” … en fin, sed un poco sensatos de no soltar emails personales con demasiada “alegría”, en estas aguas revueltas hay mucho pescador al acecho!!!
 

 
doyle
doyle
12/11/2012 12:43

Por favor, adelántanos un poco la temática, o por qué es más grave de lo que creemos. Creo que no debería ser algo restringido si lo que se trata es de sumar esfuerzos

 
K
kibb
12/11/2012 12:43

Opino que hasta que no haya datos frente a qué defendernos no podemos tomar ninguna determinación más que la de estar a la expectativa...

Cesaratum: No creo que sea un esfuerzo tan grande el de exponer la intención de la nueva asociación de vecinos de manera pública y no crear más incertidumbre.

Que el asunto es grave? pues ya lo sabemos, pero aun no tenemos frente a qué defendernos ya que la sentencia ni es firme y por tanto no sabemos qué combatir.

Te invito a que expongas claramente las ideas y no lanzar mensajes de este tipo.

Cualquiera podría escribirte un correo y si es verdad que tienes unas propuestas, exponerlas en este foro de manera inmediata.

Este foro está para el debate y para la ayuda entre vecinos, no para crear mas incertidumbre y miedos que puedan ser infundados.

Es mi opinión...

 
C
CESARATUM
12/11/2012 12:14

Repito, tengo interés, y preocupación, si no te interesa me parece bien pero permite a la gente decidir, no creo yo que haya hecho nada para que me ataques gratuitamente.

Si quieres informarte me escribes y te informaremos puntualmente y sin caretas (ni mía ni tuya), de cuando tendrá lugar la asamblea constituyente si es que conseguimos salvar los escollos que nos van poniendo desde el anonimato de quienes tienen porque preocuparse, que los hay.

En serio si no quieres construir no destruyas, en verdad es muy serio.

 
E
ejmcmgrm
12/11/2012 12:04

La Junta de compensación ha informado a gestoras y promotoras

http://www.valdebebas.es/2012/11/06/la-junta-de-compensacion-parque-de-valdebebas-convoca-a-promotoras-y-gestoras-para-informarles-del-contenido-de-la-sentencia-del-tribunal-supremo/

Por tanto, las gestoras deben informar a sus socios (me parece increíble que no lo hagan) Según lo que pone en la pagina:

A juicio de David Martínez, Director Gerente de Valdebebas, la anulación de las disposiciones generales del PGOUM , son subsanables por el Ayuntamiento de Madrid de una forma sencilla, viable y razonablemente rápida; en consecuencia esta Junta de Compensación se ha puesto a disposición de la Administración competente, cuyo compromiso es agilizar al máximo todos los trámites que sean necesarios para dar una pronta solución a esta situación.

 

Si es así, que digan no en abstracto, sino concretando qué se puede hacer y la base jurídica para hacerlo. Si no son palabras huecas.
 

 
E
ejmcmgrm
12/11/2012 12:00
La Junta de compensación ha informado a gestoras y promotoras
http://www.valdebebas.es/2012/11/06/la-junta-de-compensacion-parque-de-valdebebas-convoca-a-promotoras-y-gestoras-para-informarles-del-contenido-de-la-sentencia-del-tribunal-supremo/

Por tanto, las gestoras deben informar a sus socios (me parece increíble que no lo hagan)

Según lo que pone en la pagina:


A juicio de David Martínez, Director Gerente de Valdebebas, la anulación de las disposiciones generales del PGOUM , son subsanables por el Ayuntamiento de Madrid de una forma sencilla, viable y razonablemente rápida; en consecuencia esta Junta de Compensación se ha puesto a disposición de la Administración competente, cuyo compromiso es agilizar al máximo todos los trámites que sean necesarios para dar una pronta solución a esta situación.

Si es así, que digan no en abstracto, sino concretando qué se puede hacer y la base jurídica para hacerlo. Si no son palabras huecas.


 
C
capuser
12/11/2012 10:55

CESARATUM dijo:

No es casual, es preocupación e interes, y sólo al que no le interesa que la gente se organice se opone radicalmente nada más aparece la propuesta.

Tomarlo en serio el tema es muy grave.

Cesaratum@gmail.com

 

 

Me da a mi, que lo que buscas es pasta...

¿No serás miembro del buffete de abogados que se dedica a la extorsión de promotores, cooperativas, comunidades de bienes y juntas de compensación????

¿Realmente es tan grave el asunto??? Pues aquí tienes un foro abierto para debatir y aportar "otro" punto de vista.

 

 

 
C
chapas
12/11/2012 10:38

Que yo sepa hasta el momento no han aprobado ningún instrumento.

No se si puedes aclarar algo o ignorarte por completo.

Este secretismo me recuerda a los conejos asesinos de la getoparcela.

 


Editado por chapas 12/11/2012 10:39
 
C
CESARATUM
12/11/2012 09:50

No es casual, es preocupación e interes, y sólo al que no le interesa que la gente se organice se opone radicalmente nada más aparece la propuesta.

Tomarlo en serio el tema es muy grave.

Cesaratum@gmail.com

 
T
Te1pdSS
12/11/2012 08:55

qué casualidad que gente como CESARATUM se preocupe tanto por Valdebebas....extrañamente se ha dado de alta en este foro en noviembre de 2012...vaya...

 

Por favor, dejad de jugar con estas cosas, un poquito de ética!

 
K
kenell
11/11/2012 21:14

CESARATUM dijo:

TODOS LOS INSTRUMENTOS APROBADOS SON NULOS RADICALES, 

ESTAMOS YA CONSTITUYENDO UNA ASOCIACION DE PERJUDICADOS EN VALDEBEBAS, PONERME UN MAIL SI ESTAIS INTERESADOS.

ES BASTANTE MAS GRAVE DE LO QUE PARECE.

 

Podrías facilitar más información acerca de las medidas a tomar por la Asociación?

Gracias

 
C
CESARATUM
11/11/2012 19:42

TODOS LOS INSTRUMENTOS APROBADOS SON NULOS RADICALES, 

ESTAMOS YA CONSTITUYENDO UNA ASOCIACION DE PERJUDICADOS EN VALDEBEBAS, PONERME UN MAIL SI ESTAIS INTERESADOS.

ES BASTANTE MAS GRAVE DE LO QUE PARECE.

 
G
gallegos
11/11/2012 17:55

athalward  Sin duda una clase magistral de derecho, para quitarse el sombrero, esto si que es información,  a mi personalmente me ha quedado todo mucho mas claro de las posibilidades que se barajan

GRACIAS  de verdad

Un saludo

 
K
kenell
11/11/2012 13:40

athalward dijo:

 

 

Por eso, si vemos que en un par de semanas no hay novedades, quizás deberíamos buscar vías de presionar para que no se olviden de nosotros (ej, llamando o escribiendo frecuentemente al Ayto. a ver si hay novedades). Quizás debamos ser lo suficientemente pesados como para que, dicho vulgarmente, "muevan el culo" con tal de no tener una "mosca cojonera" detrás de la oreja todo el rato. No sé, funcionarios y prisas no son dos palabras que suela escuchar juntas (con todos mis respetos para los funcionarios que sí son eficaces y resolutivos).

 

Hola,

estoy contigo en que si de aquí a un par de semanas o tres, debiéramos hacer algo, ya que muchos estaréis con el mismo dilema que yo:

Hacer o no aportaciones extra para nuestras viviendas para beneficiarnos del IVA.

Yo me lo estoy pensando, porque dependiendo de lo que todo esto se vaya a demorar prefiero tener el dinero yo; así que antes de final de año debiéramos saber en qué punto estamos.

 
athalward
athalward
10/11/2012 23:19

stefff dijo:

athalward  que es una LEY SINGULAR ? GRACIAS
 

 

Una ley singular es una ley "peculiar", ya que contradice la función para la que teóricamente están pensadas las leyes. Las leyes normalmente son generales y abstractas, en el sentido de que lo que hacen es regular una determinada situación y aplican a todas aquellas personas que (ahora o en un futuro) se encuentren en esa determinada situación. De esta manera, las leyes no agotan su vida aplicándose a un supuesto concreto, sino que perviven en el tiempo (hasta que son derogadas).


En el caso que nos ocupa, una ley normal (general) sería aquella que, por ejemplo, estableciese con carácter general que cualquier comprador de vivienda que ha adquirido o empezado a realizar aportaciones para la compra de una vivienda en España, no pierda el derecho a tener su vivienda si posteriormente las normas urbanísticas que permitieron la construcción de su vivienda son anuladas, y previamente no se le había advertido “oficialmente” al comprador de ese riesgo (mediante la oportuna inscripción en el Registro de la Propiedad de la existencia de un procedimiento de anulación pendiente).


Esta sería la solución óptima para nuestro caso, y desde luego no soy yo el único que la defienda (los Registradores de la Propiedad, por ejemplo, llevan años pidiendo esta solución). El problema es que es una solución a largo plazo. Precisamente por afectar por igual a todos los ciudadanos, las leyes requieren de un cierto consenso, el análisis de las consecuencias sobre los posibles sectores afectados es más complejo, y por eso su proceso de aprobación y elaboración es más lento.


Por eso, para casos excepcionales de especial trascendencia y complejidad que requerían una solución urgente se ha acudido alguna vez a la figura de la “ley singular”. El caso más famoso (porque fue el que dio pie a que el Tribunal Constitucional admitiese las leyes singulares en estos casos especialmente graves) es el de Rumasa: en los años 80, el Gobierno socialista dictó una ley que sólo aplicaba a un sujeto (el grupo Rumasa) y que tenía por objeto la expropiación de este grupo empresarial debido a que supuestamente se encontraba a punto de quebrar y ello podría haber llevado a la pérdida de miles de puestos de trabajo, etc. Se trataba de una operación compleja, que hubiera requerido de un lento y complejo procedimiento administrativo. Al hacerlo por ley singular, la expropiación pudo hacerse de forma rápida y “de un plumazo”.


La gran "ventaja" de las leyes singulares (en el caso que nos ocupa) es que, al revestir forma de ley, los jueces no pueden anularlas. Los jueces sólo pueden anular los actos administrativos y las normas con rango inferior al de ley, no las normas con rango de ley (el dicho ese de que los jueces están sometidos “al imperio de la ley” no es ninguna tontería, sino un mandato de la Constitución). ¿Y por qué eso es así? Porque las leyes las hacen los diputados (nacionales o autonómicos) y los senadores, que se supone son los representantes de la voluntad del pueblo, ya que para ello se eligen democráticamente de forma directa (a diferencia de los jueces, que nadie les elige, y por tanto podría suceder que exista un juez con una ideología minoritaria o extremista que, si no fuera por esta subordinación a la ley, acabaría imponiendo su ideología en sus resoluciones sin que nadie pueda hacer nada). En definitiva: la única forma de “tumbar” una ley en los tribunales es acudiendo al Tribunal Constitucional por entender que la ley es contraria a la Constitución.


Ahora entenderás por qué la vía de la “ley singular” puede ser una buena solución para Valdebebas: haría imposible que los Magistrados del Tribunal Supremo volvieran a adoptar una interpretación estricta que permitiera una vez más declarar nulas las medidas adoptadas para legalizar Valdebebas. Además, en nuestro caso no estaríamos ante una “ley singular” en sentido estricto (como en el caso extremo, y aún así admitido por el TC, de Rumasa), sino que en nuestro caso una ley que legalizara la situación de Valdebebas no estaría beneficiando a un solo sujeto, sino a todos aquellos ciudadanos, bancos, constructoras, promotoras e inversores que, ahora o en un futuro, tengan intereses en Valdebebas.


Editado por athalward 11/11/2012 0:13
 
J
joseignaciopastor
10/11/2012 22:37

Me da a mi que esto va para largo....Es la excusa perfecta para que el ayuntamiento no esté "obligado" a dar las licencias, porque la urbanización no está terminada...Lo peor de todo es el retraso que vamos a tener, porque no creo que den licencias de primera ocupación hasta que lo "solventen"

 
athalward
athalward
10/11/2012 22:16

Val-d-bebo dijo:

Creo que el mayor punto a favor llegado el caso sería la cantidad de afectados. Si se cancela la construcción en un PAU es un golpe duro para un sector pero a nivel de Comunidad de Madrid más que asumible. Si se para toda la obra nueva en 100Kms a la redonda aparte de las 150.000 familias afectadas (suficiente para la presión mediática y que llegue el PP con un decretazo que en este caso sería una medida muy popular) también estaría desapareciendo todo el sector de construcción de la comunidad (que no está en su mejor momento), algo que no creo que permitan.

Totalmente de acuerdo contigo. 

El único pensamiento que me está suscitando algunas dudas últimamente es la posibilidad teórica de que el Ayto. se sienta tentado de aprovechar esta sentencia para sentirse liberado de su obligación de invertir en Valdebebas (ya sabéis, las tan esperadas dotaciones públicas), de modo que con esta excusa decida posponer la solución, y por tanto, la inversión en Valdebebas, hasta cuando las arcas públicas tengan más dinero (máxime cuando, según dicen por ahí, el IBI de las parcelas sí lo siguen cobrando). Es decir, sigo manteniendo que es perfectamente posible dar una solución provisional antes de fin de año si se tiene voluntad para ello, y sigo pensando que el Ayto. no va a dejar a Valdebebas caer ni de broma, pero me surge la duda de si se sentirán tentados a "tomárselo con calma"... En este sentido, coincido contigo en que la palabra de un político no es muy de fiar...

Por eso, si vemos que en un par de semanas no hay novedades, quizás deberíamos buscar vías de presionar para que no se olviden de nosotros (ej, llamando o escribiendo frecuentemente al Ayto. a ver si hay novedades). Quizás debamos ser lo suficientemente pesados como para que, dicho vulgarmente, "muevan el culo" con tal de no tener una "mosca cojonera" detrás de la oreja todo el rato. No sé, funcionarios y prisas no son dos palabras que suela escuchar juntas (con todos mis respetos para los funcionarios que sí son eficaces y resolutivos).

 
D
dickinson
10/11/2012 20:51

Me alegro.Ademas asi zanjamos las "conspiranoias".

 
M
Marchmont
10/11/2012 13:26

pero vamos a ver, quién manda? --> el dinero. ¿ Le conviene al dinero la sentencia ? --> Sí. --> PUES YA ESTÁ.

Pruebas --> ha soltado algún banco un crédito a partir de la sentencia? en el foro hay varias cooperativas que estaban a punto ... en negociaciones muy avanzadas ... en los próximos días .... etc etc bueno pues si se lo conceden (creditos para compra de suelo o construcción o lo que sea) pues que lo diga y entonces se podrá ver cómo va el tema , todo lo demás es marear la perdiz, cosa que se les dá muy bien a todos los para mi verdaderos responsables-culpables-cómplices--> ( Junta-promotores-gestoras-Ayto.(políticos).

...............................................................................................................................

Después de 1 año siguiendo este foro desde fuera, en especial este último mes día  a día y sufriendo la Sentencia del TSJ y a raíz del anterior comentario, me sumo al foro para comentaros que a nuestra Cooperativa Rosales de Valdebebas (Parcela 140) VPPL, le será concedida la financiación este mismo mes y las obras comenzarán el mes de Diciembre con la constructora Sacyr.

Esto avanza, señores!

 
S
stefff
10/11/2012 11:08

athalward  que es una LEY SINGULAR ? GRACIAS
 

 
V
Val-d-bebo
09/11/2012 12:28

athalward dijo:

Val-d-bebo dijo:

athalward dijo:

 a día de hoy pienso sinceramente que las posibilidades de quedarnos sin casa en Valdebebas son verdaderamente bajas

¿Y las probabilidades de un retraso de 2, 3 ó 5 años? Si se está pagando préstamo suelo tiene un coste, con préstamo suelo + obra un coste aún mayor. Adicionalmente alquiler en los casos que corresponda... el retraso es dinero.

Muchas gracias por tus aportaciones, Athalward

Gracias a ti y al resto de foreros por las vuestras. Ahora parece ser que Ayto. y Junta están todavía en la fase de "shock", "reflexión" y "contactos". Una vez se publique la aclaración que se espera del TS que terminará de perfilar la interpretación del tribunal, supongo que se pondrán manos a la obra de inmediato. A partir de ahí, el plazo de 2-3 meses que dijo la Junta para solucionar el problema, me parece creíble. Y me lo parece, porque sé que los mecanismos de urgencia de los que antes hablaba es perfectamente posible implementarlos en ese plazo y menos.

En cualquier caso, la posibilidad de 2, 3 o 5 años que comentas me parece totalmente descartada. Ten en cuenta que la Sra. Lobón, del Ayto. se ha comprometido a que todo esté solucionado antes de la fecha prevista de entrega de llaves de la primera oleada de promociones (que es mediados de 2013).

Yo creo que debemos ser pacientes por lo menos en los próximos dos meses. Si todo va según lo previsible, deberíamos celebrar la Nochevieja con buenas noticias en relación con nuestras casas. Si empezamos 2013 y no existiese ya una solución implementada o por lo menos bastante avanzada, entonces es cuando empezaría a pensar que en el Ayto. se están relajando demasiado o que a los del PP les ha entrado el "acojone" (ya sabéis lo impopular que es gobernar por "Decretazo"), y quizás entonces habría que "movilizarse" en serio (manifestaciones, etc). Pero ya te digo, hoy por hoy no veo motivos para que antes de fin de año no se ponga en marcha por lo menos una solución provisional y de urgencia que permita reanudar la concesión de licencias.

Gracias nuevamente. Ojalá tengas razón.

De todas formas hay un punto que comentas al que le doy un valor de cero: las promesas de un político (independientemente de su ideología). A los hechos me remito.

Creo que el mayor punto a favor llegado el caso sería la cantidad de afectados. Si se cancela la construcción en un PAU es un golpe duro para un sector pero a nivel de Comunidad de Madrid más que asumible. Si se para toda la obra nueva en 100Kms a la redonda aparte de las 150.000 familias afectadas (suficiente para la presión mediática y que llegue el PP con un decretazo que en este caso sería una medida muy popular) también estaría desapareciendo todo el sector de construcción de la comunidad (que no está en su mejor momento), algo que no creo que permitan.

 
S
stefff
09/11/2012 11:49

Hasta que punto los ecologistas estos y el abogado que denunció puden hacer que se ejecute la sentencia es decir si ellos les dicen al tribunal supremo que se tire todo lo que hay se puede llevar a cabo? es mi gran duda gracias

 

AHH y otra pregunta no nos afectará lo del banco malo por bankia?


Editado por stefff 09/11/2012 12:00
 
V
viola
09/11/2012 10:09

kraisy, acertado tu comentario, pero si al que manda (el dinero), acaba de conceder financiación para empezar la construcción de Auriga, creo que es un motivo de optimismo.

Fantástica noticia para Auriga, y un gran indicio de que esta situación se resolverá en los próximos meses. smiley

 
D
d0r14n
09/11/2012 01:56

kraisys ¿En que te basas para decir que al dinero le conviene la sentencia?

Justo lo contrario, a ver si te crees que los bancos dan préstamos porque son buenos samaritanos. Los dan para ganar dinero, y si ahora no los dan, es porque no se fían, pero a ellos les conviene que vaya bien y poder dar el mayor nº de créditos posibles.

Quitando claro está la cantidad ingente de dinero que ya han metido muchos bancos en cooperativas, y que si se van al traste, se van a encontrar con un problema muy gordo en sus cuentas de resultados.

Y por cierto, aqui tienes a unos a los que parece que las van a dar la financiación:

http://www.nuevosvecinos.com/bvaldebebas/3777253_auriga.html


Editado por d0r14n 09/11/2012 1:57
 
kraisys
kraisys
08/11/2012 18:56

pero vamos a ver, quién manda? --> el dinero. ¿ Le conviene al dinero la sentencia ? --> Sí. --> PUES YA ESTÁ.

Pruebas --> ha soltado algún banco un crédito a partir de la sentencia? en el foro hay varias cooperativas que estaban a punto ... en negociaciones muy avanzadas ... en los próximos días .... etc etc  bueno pues si se lo conceden ( creditos para compra de suelo o construcción o lo que sea)  pues que lo diga y entonces se podrá ver cómo va el tema , todo lo demás es marear la perdiz, cosa que se les dá muy bien a todos los para mi verdaderos responsables-culpables-cómplices--> ( Junta-promotores-gestoras-Ayto.(políticos).

 
C
chapas
08/11/2012 17:53

Los politicos hacen lo que les de la gana no os preocupeis. Por mucho que la sentencia sea justa o injusta, oportuna o inoportuna sacaran algo de la manga para que se siga construyendo.

Los abogados se llenaran los bolsillos, los ecologistas se guardarán su parte y el ayuntamiento ganará un poco menos de lo que tenia pensado ( O ya vera como nos lo pasa a nosotros)

Es una carrera de golfos. Así nos va.

 
A
alhernal
08/11/2012 11:30

No se puede decir nada fiable hasta que no se aclare la sentencia y se vea en qué medida nos afecta. La opinión de abogados y periodistas con los que he hablado es que Valdebebas no se va a parar ni debería tener retrasos exagerados.

Cada uno tiene su forma de ser, pero mientras no tengamos más información, es mejor intentar ver el vaso medio lleno y no medio vacío... por nuestra salud mental entre otras cosas. Ánimo a todos.

 

Fin del hilo
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