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P
puka
19/06/2008 16:21

Se disuelvan o no las cooperativas, sólo lo podrán decidir los que están en activo y tienen el privilegio de opinar y votar.

Los que nos hemos dado de baja, no tenemos la culpa de la mala gestión y tirada a la basura de dinero (o a su saca) que ha estado haciendo DM durante estos años.

A quien hay que quitarle o exigirle dinero por inclumplimiento de contrato es a la PSG, que devuelva lo que se ha quedado sin conseguir pisos para todos.

PARA QUE SE LO QUEDE ÉL, ME LO QUEDO YO.

¡¡¡¡ NO TE FASTIDIA !!!!

Ni 10%, ni 5%, ni na de na. Mi baja es justificada, y tengo que recuperar el 100%.
 
J
javi24f
19/06/2008 16:10
Bien por mi perfecto, pero si es viable y yo creo que No.

-¿Cuantos Cooperativistas se han dado de baja a fecha de hoy? No se sabe con exactitud pero puede que unas 400 personas.

-¿Cuantos Cooperativistas se daran de baja despues de esto? , Tampoco se sabe con exactitud pero la cifra puede ser muy varible puede ir desde los 100 hasta 600 ó mas, es impredecible.
Pero como minimo 100 seguro, yo de primera mano conozco 17 Cooperativistas que se dan de baja seguro.
Esto obligaria a recalcular los numeros, y nos podemos ir a en vez de 24 pagos, a 60 pagos de 500 Euros(vamos que es imposible).

-El UNICO factor de refinanciacion es que lo mismo ganais el recurso del Justiprecio y a lo mejor es el doble que ahora ... si esto no es asi estais Jodidos.

-Dicen por ahi que los que estan dados de baja del as Cooperativas y estan metidos en Obrum, Oligarry y Construcciones Pinar, y Roca..tenemos que volver a la Cooperativa porque sino no tendremos piso, que es una exigencia de la CAM.
Pues sinceramente yo eso no me lo creo, yo me di de baja de las Cooperativas, estoy en OBRUM y no pienso volver a que me mangone nadie, cuando ya se ha pronunciado el Consorcio sobre este extremo en la reunion del otro dia. No vuelvo ni muerto y menos pago un duro.

-Por otro lado la CAM no quiere ni ver a David Moreno. , vosotros hablais de que el Consejo Rector no puede cambiarse, ¿Porque no lo incluisteis en el punto del dia el que se fueran a tomar por culo el y los Presidentes?, sencillamente porque alli sigue mandando DM y siempre sera igual.


-Sabeis que la mayoria de nosotros firmamos ahora mismo perder el 10% y con ese caramelito juega DM , pero luego sera el 25%, luego direis que el 60%, luego que el Juicio del Justiprecio lo habies perdido y nos quitais el 80% y luego sera el 100%. Total ni un euro.


Pues yo prefiero que me den ahora mis 4.000 Euros(Si no son mucho mas, porque sospecho que todo esto lo esta moviendo DM para que la gente entre al trapo y siga pagando), y que la Justicia Actue y ya veremos como resolvemos esto.


Hace no mucho tiempo... hace un año TODOS los INCONDICIONALES de David Moreno se creian eso de que si no salian los piso por lo menos recuperariamos el doble de la inversion, y fue un PUTA MENTIRA para tenernos ahi a todos. Pues lo del Justiprecio es lo mismito.


Por cierto, otro apunte mas, estoy escuchando por ahi que no nos mintieron con lo de los terrenos, pues nos decian que eran 500.000 m2 pero sobre los derechos de edificabilidad de vivienda protegida, pero como nos expropiaron solo teniamos comprados el 50% de esos terrenos, bueno pues el 50% de 500.000 m2 son 250.000 m2 no 140.000 m2 que teniamos, asi que, que le cuente peliculas DM a su p... . madre.

A mi ya no me ENGAÑAN MAS DISOLUCION, y a la PUTA CARCEL,

Si David Moreno tiene terrenos en Perales de Rio, que se los expropien y nos los den a nosotros.







 
J
jan29
19/06/2008 15:35
yosisoy dijo:

concano dijo:

Lo siento Tissot pero por tu comentario suponia que eras de los que asumias los 14 millones de euros de gestion.

Respecto al acuerdo con la CAM. Los represetnates de Afectados PSG se reunieron con el Director del Suelo de la Comunidad de Madrid y dijo que el acuerdo se ha ido al garete. No hay acuerdo, que no os vendan la moto en PSG. Lo que quiere DM es parapetarse detras de la denuncia que vamos a poner. Lo más seguro que el humo que os va a vender ahora es el que va a salir de la fogata que está preparando, que no es otra que deciros que el acuerdo con la CAM no llega porque le hemos denunciado y que la culpa la tenemos nosotros. Pero os repito, no hay acuerdo con la CAM ni lo va a haber y seguro que nos echará la culpa a nosotros.


Pues chico, los de la CAM no se ponen de acuerdo porque han contratado una empresa para que lleven el papeleo en función del acuerdo al que han llegado con las cooperativas.

Ya que os gustan tanto los cálculos hagamos el siguiente cálculo.

Si disolvemos como bien han dicho por ahí ganaríamos 4000 euros cada uno, pero además habría que devolver lo desgrabado a hacienda, que es más que eso, así que nos quedamos a 0.

Si eso es así, lo hemos perdido todo y además tendremos que pagar otra vez 30.000 euros como mínimo para volver a empezar en otro sitio.

Si no disolvemos (pero con condiciones), se devuelve el dinero a las bajas, menos el 10% y los demás podemos intentar refinanciarnos con la segunda plaza de garaje, que no es otra cosa que un aumento del valor del piso para pedir una hipoteca mayor y así poder meter los 30.000 euros que tendríamos que dar en otro sitio en muy corto periodo de tiempo, dentro de la hipoteca, lo que no se notaría tanto. Y además no tenemos que devolvernos lo desgrabado.

Si haceis los cálculos las cuotas son 300 euros al mes durante 24 meses, eso hace unos 10 millones, que es prácticamente lo que habría que pagarles a los de baja si les devolvemos todo menos un 10%.

A lo que me refería con lo de las condiciones es lo siguiente:

1. Ni de coña podemos permitir que nos quiten 12 millones de gestión por un piso que no nos van a gestionar. Pero deveríamos unirnos en este punto cooperativistas y ex-cooperativistas.

2. No se puede cambiar el consejo rector porque no está en el orden del día, pero según los estatutos si se pueden incluir personas, y varios cooperativistas hemos presentado candidaturas 15 días antes y con 50 firmas por cooperativa, de cooperativistas activos respaldando cada candidatura, tal y como dicen los estatutos. Y eso se ha incluido en el dossier que están repartiendo ahora.

3. En el dossier pone que se pueden presentar candidaturas también al consejo de cuentas y de obras. Pues también hay varios cooperativistas que yo conozco que han presentado sus candidaturas con 50 firmas de cooperativistas activos por cooperativa. Exactamente igual que lo anterior.

5. Yo creo que se puede echar a DM y seguir adelante. Creo que realmente se puede llevar una autogestión, pero para eso se necesita que la gente quiera que eso ocurra y que luego consigamos entre todos ponernos de acuerdo para reclamar a quienes tenemos que reclamar.

La única manera de desvincularnos de DM es apoyar estas candidaturas, porque son de cooperativistas, no de asalariados de DM. Todavía hay gente luchando por esto y además no están dando de lado los intereses de los ex-cooperativistas. Si lo mandais todo a la mierda os quedais con 0 euros, sino, todavía hay posibilidades de algo.

A muchos de los cooperativistas activos nos gustaría poder quedar un día con representantes de los cooperativistas de baja, lo he intentado organizar a través de gente pero parece muy complicado o que los ex-cooperativista no quereis, no lo se. Por eso lo pongo en el foro abiertamente. Puede que entre todos pudieramos conseguir llegar a algún punto en común.


Estoy de acuerdo con yosisoy, a estas alturas es una estupidez disolverse. Si continuamos sería buena solución para cooperativistas y ex-cooperativistas. Para unos su piso y para otros su dinero. Porque como bien han dicho por ahí, hay gente que no tiene opción más allá de lo de PSG.
 
Y
yosisoy
19/06/2008 14:58
concano dijo:

Lo siento Tissot pero por tu comentario suponia que eras de los que asumias los 14 millones de euros de gestion.

Respecto al acuerdo con la CAM. Los represetnates de Afectados PSG se reunieron con el Director del Suelo de la Comunidad de Madrid y dijo que el acuerdo se ha ido al garete. No hay acuerdo, que no os vendan la moto en PSG. Lo que quiere DM es parapetarse detras de la denuncia que vamos a poner. Lo más seguro que el humo que os va a vender ahora es el que va a salir de la fogata que está preparando, que no es otra que deciros que el acuerdo con la CAM no llega porque le hemos denunciado y que la culpa la tenemos nosotros. Pero os repito, no hay acuerdo con la CAM ni lo va a haber y seguro que nos echará la culpa a nosotros.


Pues chico, los de la CAM no se ponen de acuerdo porque han contratado una empresa para que lleven el papeleo en función del acuerdo al que han llegado con las cooperativas.

Ya que os gustan tanto los cálculos hagamos el siguiente cálculo.

Si disolvemos como bien han dicho por ahí ganaríamos 4000 euros cada uno, pero además habría que devolver lo desgrabado a hacienda, que es más que eso, así que nos quedamos a 0.

Si eso es así, lo hemos perdido todo y además tendremos que pagar otra vez 30.000 euros como mínimo para volver a empezar en otro sitio.

Si no disolvemos (pero con condiciones), se devuelve el dinero a las bajas, menos el 10% y los demás podemos intentar refinanciarnos con la segunda plaza de garaje, que no es otra cosa que un aumento del valor del piso para pedir una hipoteca mayor y así poder meter los 30.000 euros que tendríamos que dar en otro sitio en muy corto periodo de tiempo, dentro de la hipoteca, lo que no se notaría tanto. Y además no tenemos que devolvernos lo desgrabado.

Si haceis los cálculos las cuotas son 300 euros al mes durante 24 meses, eso hace unos 10 millones, que es prácticamente lo que habría que pagarles a los de baja si les devolvemos todo menos un 10%.

A lo que me refería con lo de las condiciones es lo siguiente:

1. Ni de coña podemos permitir que nos quiten 12 millones de gestión por un piso que no nos van a gestionar. Pero deveríamos unirnos en este punto cooperativistas y ex-cooperativistas.

2. No se puede cambiar el consejo rector porque no está en el orden del día, pero según los estatutos si se pueden incluir personas, y varios cooperativistas hemos presentado candidaturas 15 días antes y con 50 firmas por cooperativa, de cooperativistas activos respaldando cada candidatura, tal y como dicen los estatutos. Y eso se ha incluido en el dossier que están repartiendo ahora.

3. En el dossier pone que se pueden presentar candidaturas también al consejo de cuentas y de obras. Pues también hay varios cooperativistas que yo conozco que han presentado sus candidaturas con 50 firmas de cooperativistas activos por cooperativa. Exactamente igual que lo anterior.

5. Yo creo que se puede echar a DM y seguir adelante. Creo que realmente se puede llevar una autogestión, pero para eso se necesita que la gente quiera que eso ocurra y que luego consigamos entre todos ponernos de acuerdo para reclamar a quienes tenemos que reclamar.

La única manera de desvincularnos de DM es apoyar estas candidaturas, porque son de cooperativistas, no de asalariados de DM. Todavía hay gente luchando por esto y además no están dando de lado los intereses de los ex-cooperativistas. Si lo mandais todo a la mierda os quedais con 0 euros, sino, todavía hay posibilidades de algo.

A muchos de los cooperativistas activos nos gustaría poder quedar un día con representantes de los cooperativistas de baja, lo he intentado organizar a través de gente pero parece muy complicado o que los ex-cooperativista no quereis, no lo se. Por eso lo pongo en el foro abiertamente. Puede que entre todos pudieramos conseguir llegar a algún punto en común.
 
E
Estelapsg
19/06/2008 12:24
Ilusa:
Lo de compulsar todos los pagos y el contrato en un notario, me lo dijo el asesor que está en frente de los escolapios, es en la primera planta del edificio blanco que hay justo al lado del parking.

También me explico que en el momento que se haga algo al margen del contrato inicial que firmamos es baja justificada, incluso pudes decir que economicamente no puedes hacer frente a los pagos y también sería baja justificada, al menos a mi me lo han explicado así.

Salu2
 
A
ax_battle
19/06/2008 09:49
elulti dijo:

ax_battle dijo:

A mi lo único que me hace gracia es que yo fui el primero que he criticado a otras cooperativas por que me pidieran 53.000 Euros por ser cooperativista y me obligaran a pagar 2º plaza y que se llevaran dinero por nada. Y lo que me jode de esta es que con la entrada y lo que demos ahora van a rondar esas cifras, vamos a tener que comprar la 2º plaza y ademas tiene una gestora chupando.
En fin, un chollo.
De todas formas a mi no me queda otra... Habrá que seguir.

Hombre claro, todos sabemos que 24000 ó 30000 + esos 7200 que supuestamente nos pidan, son 53000. No si las cuentas salen.


No he dicho que sean los mismos números, pero se critica a otras cooperativas por tener que dar un año antes 53.000 y nosotros damos 30.000 + 7200 desde hace 4 años.
 
I
ILUSA
19/06/2008 08:36
Estelapsg: ¿seguro que es necesario la compulsa por un notario? los que ya os hayais dado de baja ¿nos podeis contar como lo habeis hecho, o sea ¿hay un formulario de baja o lo escribe uno mismo? Es mejor darnos de baja después de la Asamblea ¿no? No pueden alegar que es baja injutificada, porque se razona en los Estatutos.
 
E
elulti
19/06/2008 00:06
elulti dijo:

El calculo del piso por el que optaba era de 121000 euros con iva y una plaza de garaje, claro que tambien era de 85m útiles. Ahora el calculo me sale por unos 135000 euros con dos plazas de garaje, pero eso si con unos 70m útiles.

¿Dónde pone VPPL?
 
E
elulti
19/06/2008 00:01
ax_battle dijo:

A mi lo único que me hace gracia es que yo fui el primero que he criticado a otras cooperativas por que me pidieran 53.000 Euros por ser cooperativista y me obligaran a pagar 2º plaza y que se llevaran dinero por nada. Y lo que me jode de esta es que con la entrada y lo que demos ahora van a rondar esas cifras, vamos a tener que comprar la 2º plaza y ademas tiene una gestora chupando.
En fin, un chollo.
De todas formas a mi no me queda otra... Habrá que seguir.

Hombre claro, todos sabemos que 24000 ó 30000 + esos 7200 que supuestamente nos pidan, son 53000. No si las cuentas salen.
 
E
elulti
18/06/2008 23:58
sakura dijo:

perdonad...ninguna vppl vale 135.000 €...daros una vuelta por cualquier foro de VPPL de pueblos de la comunidad de madrid...valen mínimo 180.000....no sé, informaros bien...

Cada uno entiende lo que le sale de... deberías aprender a leer.
 
A
ax_battle
18/06/2008 23:55
A mi lo único que me hace gracia es que yo fui el primero que he criticado a otras cooperativas por que me pidieran 53.000 Euros por ser cooperativista y me obligaran a pagar 2º plaza y que se llevaran dinero por nada. Y lo que me jode de esta es que con la entrada y lo que demos ahora van a rondar esas cifras, vamos a tener que comprar la 2º plaza y ademas tiene una gestora chupando.
En fin, un chollo.
De todas formas a mi no me queda otra... Habrá que seguir.
 
S
Sakura
18/06/2008 20:26
perdonad...ninguna vppl vale 135.000 €...daros una vuelta por cualquier foro de VPPL de pueblos de la comunidad de madrid...valen mínimo 180.000....no sé, informaros bien...
 
J
javi24f
18/06/2008 15:17
Estelapsg dijo:

Se me olvidaba deciros que legalmente las coopes están obligadas a darnos las auditorias de cuentas, al menos una semana antes de la asamblea, así que aconsejo a todo los socios que se pasen por las oficinas a por estas auditorias y que las reviseis con un buen asesor o quien creais oportuno, para que sepais lo que firmais en la asamblea.

Salu2


Colgarlas en el foro y entre todos las despiezamos..., a estas alturas de la pelicula ocultar informacion al unico que favorece es al Asesor de las Cooperativas, seguro qu entre todos vemos en que se ha gastado nuestra pasta el payaso este.
 
E
Estelapsg
18/06/2008 15:04
Se me olvidaba deciros que legalmente las coopes están obligadas a darnos las auditorias de cuentas, al menos una semana antes de la asamblea, así que aconsejo a todo los socios que se pasen por las oficinas a por estas auditorias y que las reviseis con un buen asesor o quien creais oportuno, para que sepais lo que firmais en la asamblea.

Salu2
 
E
Estelapsg
18/06/2008 15:00
Comentaros también que segun psg, el acuerdo alacanzado con la comunidad de Madrid englobaría el tener que pagar las 24 cuotas, mucho cuidado con esto porque la comunidad de Madrid EN NINGÚN MOMENTO HA EXIGIDO QUE PAGUEMOS 24 CUOTAS MÁS, tan solo ha exigido que las cooperativas se tienen que autogestionar. Os cuento esto porque en la asamblea lo van a plantear como que esto de las 24 cuotas es cosa de la comunidad y que es indispensable para que el acuerdo salga adelante, cuando en realidad es una treta única y exclusivamente de psg para presionarnos a que votemos que si al pago de esas cuotas.

Quiero que esto quede muy claro porque así me lo han explicado en la comunidad de Madrid, ojito con todo esto.

Salu2

 
C
Chiquipanben
18/06/2008 14:55
Tal y como le van a dejar el culo en la carcel, le van a caber los 16 millones de euros y las propinas.....
 
E
Estelapsg
18/06/2008 14:54
Bueno pues acabo de venir de hablar con el asesor que hay en frente de los escolapios de la comunidad de Madrid y después de contarle todo lo que está pasando, me ha recomendado que me vaya de las cooperativas cuanto antes, que esto huele a estafa y de las gordas.

Además me han dicho que seguramente vayan a llegar hasta el nº 14.000 y pico por la lista de demandantes, por lo que todavía habrá gente que pueda conseguir un piso al margen de psg.

Me ha explicado que antes de entregar las cuotas que he pagado y el contrato a psg cuando me cause baja, que me vaya a un notario a que me lo compulse todo, por si en las oficinas me piden los originales, así me cubriría las espaldas.

Una vez hecho esto solo hay que pedir la baja y que te lo sellen poniendote la fecha y a malas, me ha dicho que les envie un burofax con acuse de recibo y certificación de texto.

También me ha explicado que efectivamente sería baja justificada el no estar de acuerdo en pagar 24 cuotas mas o simplemente alegando que economicamente no puedo hacerme cargo, con eso es más que suficiente.

Deciros que efectivamente las cooperativas han contratado a DM como asesor de las coopes, vamos que esto es el colmo de los colmos.

Salu2
 
M
mlopezs
18/06/2008 13:55
y que se vaya buscando un par de buenos gorilas...
 
J
javi24f
18/06/2008 13:47
cpunto dijo:

Estará intentando que no haya más bajas justificadas,me lo creo perfectamente de semejante tipo , pero no sé como lo va a conseguir con una demanda colectiva por presunta estafa y encima sin visos de construir ...No creo que pueda, porque sois igual de victimas que nosotros...

DM que estudie lo que quiera haber si consigue terminar la carrera a tiempo...o se da de golpe contra algún muro con moho y cucas...



En la Carcel yo le recomendaria estudiar Administracion y Direccion de Empresas..nunca le faltaria trabajo como Asesor de Cooperativas...
 
cpunto
cpunto
18/06/2008 13:25
Estará intentando que no haya más bajas justificadas,me lo creo perfectamente de semejante tipo , pero no sé como lo va a conseguir con una demanda colectiva por presunta estafa y encima sin visos de construir ...No creo que pueda, porque sois igual de victimas que nosotros...

DM que estudie lo que quiera haber si consigue terminar la carrera a tiempo...o se da de golpe contra algún muro con moho y cucas...


 
T
tissot
18/06/2008 12:51
davidinf dijo:

Por favor, alguien puede poner el número de telefono de las oficinas?? los teléfonos antiguos no funcionan.

Gracias.


916830874
 
D
davidinf
18/06/2008 12:50
Por favor, alguien puede poner el número de telefono de las oficinas?? los teléfonos antiguos no funcionan.

Gracias.
 
J
jan29
18/06/2008 11:59
tissot dijo:

Jan29 dijo:

elulti dijo:

cpunto dijo:

A mi no me parece bien!
Llevo casi un año de baja y por lo tanto sin derecho de nada durante ese año, por lo que los gastos a partir del momento de mi baja no me corresponden, teneis que asumirlos los que seguis y según sea vuestra baja,justificada no justificada... No puedo pagar los mismos gastos que vosotros, si es que tengo que hacerlo,claro!.A si que eso de repartir a partes iguales no!...Hay que ajustarse a las normas de cooperativa,según se va dando uno de baja se le devuelve el dinero y si no hay para todos, los que aún no os habeis dado de baja se lo reclamais a quien corresponda como hacemos los demás.
Estoy de acuerdo en que victimas somos todos pero con distintas responsabilidades económicas,yo decidí irme y vosotros habeis decidido arriesgaros un tiempo más...y eso tiene un precio.
Siento si he ofendido a alguien pero es lo que pienso, después de ver el apoyo que hemos recibido por parte de alguno de vosotros durante estos meses, no puedo pensar de otra forma.
Debeis votar que SI se devuelva el dinero de los socios dados de baja.

Imagino por tus palabras, que renuncias al piso que te fue adjudicado si estabas en la lista de Mayo, si no es asi creo que eres muy egoísta y cobarde, los que seguimos no tenemos que devolveros nada, como bien dices cada uno se da de baja con todas las consecuencias, tendrás que pagar los gastos de gestión realizados durante esos tres años y desvincularte de esa adjudicación, creo eso sería lo lógico.
Por mi parte me arriesgaré a perder mi dinero, pero como dice nuetro vecino aquí me metí para conseguir un piso y eso parece que se está consiguiendo, por poco mas de lo que nos dijeron en su momento, eso si, lo de los metros es un fraude.
Y otra cosa, pienso que no tenían que haber cocedido bajas como justificadas simplemente por falta de investigación.


¿Pero tú de que vas colega?
¿O sea que ahora los que se dan de baja son unos egoistas? Perdona que me parta el culo con estos comentarios sin sentido. Aquí todos queremos nuestro piso o en su defecto nuestra pasta, y si alguien quiere darse de baja está en su perfecto derecho. Yo no lo he hecho aún porque no me servía de nada (el día 30 de Junio seré el primero en la cola, os lo aseguro) pero no soy quien para juzgar a quien si lo haya hecho y quiera su dinero. Y me da igual que sea ahora o hace un año (aunque tengo envidia a los de hace un año, porque sin duda fueron más visionarios que yo)

Porque si pensamos así vamos a tirarnos todos por un puente ,que hay que ser menos egoista.

Y cualquier baja es justificada, si no se demuestra por qué water se ha ido el dinero (aunque creo que es el water de cierto chalet), si no se cumple el fin de la cooperativa y si se ESTAFA.

Yo con alguna gente LO FLIPO


Andaos con ojo los que os quereis dar de baja ahora. Yo le he oído decir a DM que fue "una cagada" reconocer las bajas que hubo en las cooperativas como procedentes porque ahora estaban obligados por ley a devolver todo el dinero a esos cooperativistas. Palabras textuales.

Quizás ahora estén estudiando la posibilidad de no declarar como procedentes las bajas que haya a partir de ahora o yo qué sé, pero me andaría con ojo.


tissot, claro que me andaré con ojo, pero por un lado es lo que DM quiera y por otro lo legal. Vamos que hay bastantes argumentos para conseguir una baja justificada.
 
T
tissot
18/06/2008 11:35
Jan29 dijo:

elulti dijo:

cpunto dijo:

A mi no me parece bien!
Llevo casi un año de baja y por lo tanto sin derecho de nada durante ese año, por lo que los gastos a partir del momento de mi baja no me corresponden, teneis que asumirlos los que seguis y según sea vuestra baja,justificada no justificada... No puedo pagar los mismos gastos que vosotros, si es que tengo que hacerlo,claro!.A si que eso de repartir a partes iguales no!...Hay que ajustarse a las normas de cooperativa,según se va dando uno de baja se le devuelve el dinero y si no hay para todos, los que aún no os habeis dado de baja se lo reclamais a quien corresponda como hacemos los demás.
Estoy de acuerdo en que victimas somos todos pero con distintas responsabilidades económicas,yo decidí irme y vosotros habeis decidido arriesgaros un tiempo más...y eso tiene un precio.
Siento si he ofendido a alguien pero es lo que pienso, después de ver el apoyo que hemos recibido por parte de alguno de vosotros durante estos meses, no puedo pensar de otra forma.
Debeis votar que SI se devuelva el dinero de los socios dados de baja.

Imagino por tus palabras, que renuncias al piso que te fue adjudicado si estabas en la lista de Mayo, si no es asi creo que eres muy egoísta y cobarde, los que seguimos no tenemos que devolveros nada, como bien dices cada uno se da de baja con todas las consecuencias, tendrás que pagar los gastos de gestión realizados durante esos tres años y desvincularte de esa adjudicación, creo eso sería lo lógico.
Por mi parte me arriesgaré a perder mi dinero, pero como dice nuetro vecino aquí me metí para conseguir un piso y eso parece que se está consiguiendo, por poco mas de lo que nos dijeron en su momento, eso si, lo de los metros es un fraude.
Y otra cosa, pienso que no tenían que haber cocedido bajas como justificadas simplemente por falta de investigación.


¿Pero tú de que vas colega?
¿O sea que ahora los que se dan de baja son unos egoistas? Perdona que me parta el culo con estos comentarios sin sentido. Aquí todos queremos nuestro piso o en su defecto nuestra pasta, y si alguien quiere darse de baja está en su perfecto derecho. Yo no lo he hecho aún porque no me servía de nada (el día 30 de Junio seré el primero en la cola, os lo aseguro) pero no soy quien para juzgar a quien si lo haya hecho y quiera su dinero. Y me da igual que sea ahora o hace un año (aunque tengo envidia a los de hace un año, porque sin duda fueron más visionarios que yo)

Porque si pensamos así vamos a tirarnos todos por un puente ,que hay que ser menos egoista.

Y cualquier baja es justificada, si no se demuestra por qué water se ha ido el dinero (aunque creo que es el water de cierto chalet), si no se cumple el fin de la cooperativa y si se ESTAFA.

Yo con alguna gente LO FLIPO


Andaos con ojo los que os quereis dar de baja ahora. Yo le he oído decir a DM que fue "una cagada" reconocer las bajas que hubo en las cooperativas como procedentes porque ahora estaban obligados por ley a devolver todo el dinero a esos cooperativistas. Palabras textuales.

Quizás ahora estén estudiando la posibilidad de no declarar como procedentes las bajas que haya a partir de ahora o yo qué sé, pero me andaría con ojo.
 
B
begohh
18/06/2008 11:28
tissot dijo:

xxl30 dijo:

chiquipanben dijo:

Tomamoreno: a pesar de que esa decisión de no devolver a los ex-cooperativistas me afecta diréctamente y me perjudica, tienes toda la razón: Si le seguis dando dinero a este tío es que estáis locos.


Por si os interesa, creo que si sigue el convenio adelante con la comunidad de Madrid. Hoy me ha llamado una empresa (HAG) en nombre del Consorcio (y el teléfono era de la oficina general de vivienda de la Comunidad de Madrid) para pedirme una declaración firmada para poder consultar si cumplo los requisitos de acceso a vivienda protegida, así que no es que lo ponga PSG en el famoso dossier, es que el convenio sigue adelante.

Sobre lo que debe votar o no la gente en la asamblea es un tema personal, ¿No créeis? Estamos de acuerdo en que ha habido puntos de estafa, pero no se si la mejor solución es tirar todo por la borda y quedarnos las migajas o remar para adelante y dar una solución a todos, socios y ex-socios


Confirmo la información que aportó ayer xxl30: más gente de PSG recibió la llamada ayer de esta empresa en nombre de la CAM.

Algo están moviendo desde Madrid.


Alguno lo ha enviado ya por fax? lo digo porque he llamado a las oficinas de la cooperativa, y me han dicho que ellos no saben nada, que se pasarían por la comunidad de Madrid para enterarse del tema, y que les llamara mañana para informarme.
 
J
jan29
18/06/2008 11:23
elulti dijo:

cpunto dijo:

A mi no me parece bien!
Llevo casi un año de baja y por lo tanto sin derecho de nada durante ese año, por lo que los gastos a partir del momento de mi baja no me corresponden, teneis que asumirlos los que seguis y según sea vuestra baja,justificada no justificada... No puedo pagar los mismos gastos que vosotros, si es que tengo que hacerlo,claro!.A si que eso de repartir a partes iguales no!...Hay que ajustarse a las normas de cooperativa,según se va dando uno de baja se le devuelve el dinero y si no hay para todos, los que aún no os habeis dado de baja se lo reclamais a quien corresponda como hacemos los demás.
Estoy de acuerdo en que victimas somos todos pero con distintas responsabilidades económicas,yo decidí irme y vosotros habeis decidido arriesgaros un tiempo más...y eso tiene un precio.
Siento si he ofendido a alguien pero es lo que pienso, después de ver el apoyo que hemos recibido por parte de alguno de vosotros durante estos meses, no puedo pensar de otra forma.
Debeis votar que SI se devuelva el dinero de los socios dados de baja.

Imagino por tus palabras, que renuncias al piso que te fue adjudicado si estabas en la lista de Mayo, si no es asi creo que eres muy egoísta y cobarde, los que seguimos no tenemos que devolveros nada, como bien dices cada uno se da de baja con todas las consecuencias, tendrás que pagar los gastos de gestión realizados durante esos tres años y desvincularte de esa adjudicación, creo eso sería lo lógico.
Por mi parte me arriesgaré a perder mi dinero, pero como dice nuetro vecino aquí me metí para conseguir un piso y eso parece que se está consiguiendo, por poco mas de lo que nos dijeron en su momento, eso si, lo de los metros es un fraude.
Y otra cosa, pienso que no tenían que haber cocedido bajas como justificadas simplemente por falta de investigación.


¿Pero tú de que vas colega?
¿O sea que ahora los que se dan de baja son unos egoistas? Perdona que me parta el culo con estos comentarios sin sentido. Aquí todos queremos nuestro piso o en su defecto nuestra pasta, y si alguien quiere darse de baja está en su perfecto derecho. Yo no lo he hecho aún porque no me servía de nada (el día 30 de Junio seré el primero en la cola, os lo aseguro) pero no soy quien para juzgar a quien si lo haya hecho y quiera su dinero. Y me da igual que sea ahora o hace un año (aunque tengo envidia a los de hace un año, porque sin duda fueron más visionarios que yo)

Porque si pensamos así vamos a tirarnos todos por un puente ,que hay que ser menos egoista.

Y cualquier baja es justificada, si no se demuestra por qué water se ha ido el dinero (aunque creo que es el water de cierto chalet), si no se cumple el fin de la cooperativa y si se ESTAFA.

Yo con alguna gente LO FLIPO
 
cpunto
cpunto
18/06/2008 11:03
Eluti! Tu si que eres un ruin diciendo que las bajas no son justificadas! A estas alturas de la peli no te voy a explicar porqué son justificadas, lo explica muy bien Chiquipanben... y encima te atreves a llamarme cobarde y egoista...Por unos meses eres tu más valiente que yo? ja, ja,ja... me dices que no me tienes que devolver nada, pero por supuesto! es la cooperativa la que tiene que hacerlo pero encima no eches mierda para imperdirlo!.
Me fui de la cooperativa porque me dio la REAL gana y me tenia que haber ido antes!
Paga tus gastos, que yo cuando me demuestren en que se ha ido el dinero pagaré los mios!
Y tu baja, en el caso de que exista, como la vas a calificar? Imagino que injustificada porque eres muy honesto...
Cobarde tú! Que no tienes hagallas para irte y quedarte en una situación comprometida como estamos los demás...Te vuelvo a repetir que no es lo mismo darse de baja en una fecha que en otra.
Seguiría aquí diciéndote más pero ya me he cansado...

Pagar gastos de gestión dices ? es para partirse el cu...
 
C
Chiquipanben
18/06/2008 10:29
Hombre, ya puestos a que me jodan, por lo menos que me de "gustito". Despilfarro ha sido darle dinero al Moreno.
 
T
TomaMoreno
18/06/2008 09:54
chiquipanben dijo:

Las bajas son justificadas, en primer lugar porque ESTO ES UNA ESTAFA, y en segundo lugar porque las Cooperativas, por orden de PSG, han incumplido desde el momento que no pagaron las parcelas que le asignaron por sorte, el fin último para el que se constituyeron.
Y además, cuando causamos baja, el propio DM nos dijo que se nos devolvería el dinero, pero en 18 meses de plazo máximo. Yo no tengo por qué pagar los desfalcos que PSG, Presidentes y demás han hecho en este asunto. Pagarlos los que seguís dentro, que os van a dar un piso. Yo quiero mi dinero íntegro para gastármelo en fulanas....

Pues valla desperdicio de dinero...
 
C
Chiquipanben
18/06/2008 09:51
Y estaba pensando yo: Los excooperativistas perdemos un 10% ; Los cooperativistas ponen más pasta ; todos somos víctimas, como dice DM, pero ¿Y que pierde David Moreno? Hombre, digo yo que, puestos a perder todos, que devuelva un par de kilitos de los que ha cobrado.....
 
M
mlopezs
18/06/2008 09:09
que si chiquipanben, que si.
Pero que si se ponen a devolver pasta marica el ultimo y se queda el DM solo.
 
M
mlopezs
18/06/2008 08:59
Vamos a ver si no perdemos el punto de vista que la cuestion es importante.

Los javi24f y demás tienen más razón que un santo, siempre la han tenido y han hecho de puta madre en darse de baja.
Hasta aqui deberiamos estar todos de acuerdo y los que nos quedamos fue unicamente por el hecho de que no soltaban pasta a los que se habian ido, y pensamos que por lo menos dentro podríamos estar o mejor informados o por lo menos con un minimo poder de decision sobre los restos del naufragio, (nuestra pasta). Yo pensaba que esto estaba clarisimos pero a veces parece que los de fuera pensais que seguimos en el barco por fe en DM o en la CAM o en el proyecto PSG y lo unico que intentamos es salvar el culo de la mejor forma posible.
Todo lo que se haga ahora nos va a marcar a todos y hay que informarse muy bien de las posibles consecuencias y supongo que es lo que esta haciendo la gente, con discreccion pero con prisa...

Yo supongo que a la peña le da lo mismo ponerse ahora a pensar si la culpa fue del Yunta, del Consorcio, lo unico que siempre ha importado es la pasta que hemos puesto.





 
C
Chiquipanben
18/06/2008 08:45
Las bajas son justificadas, en primer lugar porque ESTO ES UNA ESTAFA, y en segundo lugar porque las Cooperativas, por orden de PSG, han incumplido desde el momento que no pagaron las parcelas que le asignaron por sorte, el fin último para el que se constituyeron.
Y además, cuando causamos baja, el propio DM nos dijo que se nos devolvería el dinero, pero en 18 meses de plazo máximo. Yo no tengo por qué pagar los desfalcos que PSG, Presidentes y demás han hecho en este asunto. Pagarlos los que seguís dentro, que os van a dar un piso. Yo quiero mi dinero íntegro para gastármelo en fulanas....
 
I
ILUSA
18/06/2008 08:41
Creo que antes de especular tanto lo primero que deberíamos conocer es el dinero real que existe, para lo cual sería ideal contratar un abogado/auditor antes de disolverse las cooperativas, y a partir de ahí: decidir disolución o no.

¿DM va a osar ir a la Asamblea?

¿Alguno de los actuales socios estais adjudicados a OBRUM u OLYGARRY?

¿Tienen derecho a recibir la misma cantidad de dinero los que se hayan dado de baja por ejemplo en mayo que los que se den en julio?

Insisito: Si las cooperativas se disuelven ¿no es mejor luchar judicialmente todos juntos (socios + ex-socios) contra "los malos"? ¿o es que la Asociación de Afectados ya ha puesto denuncia?

 
T
tissot
18/06/2008 08:39
xxl30 dijo:

chiquipanben dijo:

Tomamoreno: a pesar de que esa decisión de no devolver a los ex-cooperativistas me afecta diréctamente y me perjudica, tienes toda la razón: Si le seguis dando dinero a este tío es que estáis locos.


Por si os interesa, creo que si sigue el convenio adelante con la comunidad de Madrid. Hoy me ha llamado una empresa (HAG) en nombre del Consorcio (y el teléfono era de la oficina general de vivienda de la Comunidad de Madrid) para pedirme una declaración firmada para poder consultar si cumplo los requisitos de acceso a vivienda protegida, así que no es que lo ponga PSG en el famoso dossier, es que el convenio sigue adelante.

Sobre lo que debe votar o no la gente en la asamblea es un tema personal, ¿No créeis? Estamos de acuerdo en que ha habido puntos de estafa, pero no se si la mejor solución es tirar todo por la borda y quedarnos las migajas o remar para adelante y dar una solución a todos, socios y ex-socios


Confirmo la información que aportó ayer xxl30: más gente de PSG recibió la llamada ayer de esta empresa en nombre de la CAM.

Algo están moviendo desde Madrid.
 
C
concano
18/06/2008 07:38
La reunión con la CAM la tuvieron los representantes de AfectadosPSG con el director del suelo de la CAM la semana pasada. Es probable que se ponga lo que se habló en esa reunión en nuestro foro, en una sección pública que pueda ver todo el mundo, pero se está estudiando.

Respecto a lo de que sigais y pagueis las cuotas... pues mira para mi mejor porque en vez de 4000 euros pillaré 21600. Nosotros os estamos avisando, pero vamos que si quereis volver a pagar y pillo mi dinero... pues mira mejor.
 
E
Estelapsg
18/06/2008 02:19
Estoy deseando que llegue la asamblea y que se vote que si a pagar 24 cuotas más, porque sería la oportunidad perfecta para darme de baja de manera justificada, ya que en nuestro contrato no decía nada de esas 24 cuotas de más y si decido darme de baja por ese motivo, sería una baja totalmente justificada por incumplimiento del contrato original.

Por favor votar que si los que todavía creais en David Moreno, que yo al día siguiente me doy mi baja inmediata justificada y con las cuotas que pagueis de más yo cobro mi dinero, quereis eso?, pues eso es lo que va a ocurrir y para colmo nunca conseguireis un piso con psg y encima no vereis un duro, siento ser así de dura pero es lo que va a pasar.

Tenemos que poner las denuncias a tramite ya, ya está bien de esta monumental estafa coño!!!.

Salu2

 
E
elulti
18/06/2008 00:41
Las bajas se deberían haber tramitado como injustificadas,y sólo tramitar como justificadas las que asi pudieran resultar, entonces no cabría investigación y serían los socios los que tendrían que haberse buscado la justificación lógica.
 
E
elulti
18/06/2008 00:36
javi24f viendo que estas en poder de la verdad, y que eres una persona coherente imagino que al igual que cpunto, os desvincularéis de esa vivienda adjudicada y aportaréis los gastos de la gestión mientras estuvistéis en activo, si es asi gracias, sino pelead através de vuestra magnífica asociación. Yo no te pienso dar ni un solo euro ni a ti ni a nadie que se dió de baja por puro egoísmo.
Tú eres el primero que nos invita a disolver las coopes, porque aseguras que todos vamos a tener pisos, si ahora piensas que por pura caridad...?
El calculo del piso por el que optaba era de 121000 euros con iva y una plaza de garaje, claro que tambien era de 85m útiles. Ahora el calculo me sale por unos 135000 euros con dos plazas de garaje, pero eso si con unos 70m útiles.
El fraude de las VPPL frente a las VPPB no se lo podemos achacar a PSG, sino al consorcio, y lo de los metros de la vivienda tampoco a PSG, SINO AL CONSORCIO.
Y estando la situación como está si se deberían haber investigado las bajas.
 
J
javi24f
18/06/2008 00:02
elulti dijo:

Imagino por tus palabras, que renuncias al piso que te fue adjudicado si estabas en la lista de Mayo, si no es asi creo que eres muy egoísta y cobarde, los que seguimos no tenemos que devolveros nada, como bien dices cada uno se da de baja con todas las consecuencias, tendrás que pagar los gastos de gestión realizados durante esos tres años y desvincularte de esa adjudicación, creo eso sería lo lógico.
Por mi parte me arriesgaré a perder mi dinero, pero como dice nuetro vecino aquí me metí para conseguir un piso y eso parece que se está consiguiendo,
[quote>
¿Tu de donde sales?, ¿eres DM ó el Presidente de alguna Cooperativa ó que?
¿Como que el piso se va consiguiendo? si os dan el piso es por cura caridad debido al fraude de gestion de DM.
elulti dijo:


por poco mas de lo que nos dijeron en su momento, eso si, lo de los metros es un fraude.



je,je que por poco mas de lo que nos dijero...je.je osea que de 19 millones 100 m2 a 35 millones 70 m2, hay poco poco mas..

[quote=elulti>
Y otra cosa, pienso que no tenían que haber cocedido bajas como justificadas simplemente por falta de investigación.


Eso que has dicho esta muy bien, yo creo que DM deberia de autocontratarse como investigador privado de las Cooperativas y otro sueldo mas, y que nos investigue mas a fondo a los que nos damos de baja.



 

Fin del hilo
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