Volver al foro
W
wanete2001
03/03/2008 21:12
Hola a todos respecto al tema de la hipoteca comentaros un par de cosas:
hay dos opciones a elegir, es decir, por un lado nos podemos subrogar al prestamo del promotor que ya esta vigente(el que nos facilita la EMV en nuestra promoción que creo que es de de Ibercaja)y por otro lado podemos renunciar al prestamo del promotor y buscar nosotros por nuestra cuenta otro banco que nos de buenas condiciones.

Respecto a subrogarnos en el prestamo de Ibercaja, tiene varias ventajas. En primer lugar, que no hay que hacer nada, simplemente esperar la llamada de este banco y facilitarles la informacion que nos pidan para aceptar la subrogacion. Logicamente luego cada uno tendra que negociar con ellos el tema de los seguros de vida y hogar, compensaciones de otros productos, etc... Tened en cuenta que el tema de la subrogacion, financieramente consiste en que, en vez de que la EMV sea el titular de la HIpoteca pasamos a ser nosotros. Por lo tanto no hay gastos de Apertura de HIpoteca, ni de noTario, ni de Impuesto sobre a actos juridcos docmentados sobre la responsabilidad hipotecaria, etc etc etc... Esto hace que nos ahorremos esos 3.000 euros que comenta srdarth en comparcion con hacer una hipoteca nueva (aunque yo creo que no es tanto, no creo que supere los 1.800 euros de ahorro).
Esta hipoteca que aceptamos de la EMV, al ser un piso de protección oficial, esta subvencionada por el EStado en cuanto tipo de interes. Es decir , el tipo de interes que pagamos esta muy por debajo de calquier hipoteca "libre".En concreto el año pasado creo recordar que rondaba el 3 coma algo. Eso si, se revisa anualmente este tipo de interes en consejo de ministros, en funcion del tipo de interes legal del dinero.Pero siempre sera mas bajo de lo que te pueda cobrar un banco comercial normal(incluso el famoso ING de los cojones!)
Entonces ¿cual es el problema? A mi juicio tiene un pero. Este prestamo subvencionado no se puede amortizar anticipadamente en tiempo, pero si en capital. Me explico, aunque queramos pagar anticipadamante la hipoteca,podremos rebajar la cuota mensual pero no se podra reducir el tiempo que queda de pagar hipoteca ( en nuestro caso son 30 años). Por lo tanto, la casa durante ese periodo, tiene vigente una hipoteca subvecionada que no se puede cancelar (de ahi, lo que he leido por algun lugar que si te acojes la hipoteca subvencionada, el piso queda "protegido" durate 30 años en vez de 20 años).
Por eso, habra a quien le interese no subrogarse y buscar hipoteca por su cuenta. Esto permite mas libertad de escoger plazos y poder quitarse la hipoteca antes si quieres (repito, en cuanto al reducir el tiempo vivo de hippoteca). Eso si, si no aceptamos la subrogacion , los gastos de cancelacion registral de la hipoteca actual corren de nuestra parte. Aproximadamente unos 600 euros.

Vaya rollo os he soltado. Espero que os haya aclarado algo.
 
S
srdarth
03/03/2008 17:22
Hola,
Me informado un poquillo con un amigo que trabaja en banca y me ha comentado que con la subrogación te ahorras aprox. 3.000€ que si lo haces con otro banco tendrias que pagar, porque con ibercaja ya esta constituido el prestamo y si nos vamos a otro hay que hacerlo nuevo y lleva mas gastos. Además al ser prestamo cualificado no vamos a encontrar ninguna oferta mejor porque me han comentado que este prestamo lleva un interes subvencionado, mucho más barato que las ofertas que puedas conseguir en otro banco. Espero que os haya aclarado algo o al menos que os haya liado mucho.
Os ha llamado el banco??.
Alguien ha conseguido hablar con la emv y saber algun plazo lo digo por ir mirando ya los muebles?
Saludos
 
C
CQT
01/03/2008 12:23
Hola vecinos!

Tengo unas cuantas dudas sobre la subrogación del préstamo. No sé si alguno de vosotros se ha planteado firmar la hipoteca con otro banco. Por lo que entiendo, el préstamo al que nos subrogaríamos sería cualificado, pero no termino de entender las condiciones. He mirado un montón de leyes sobre este tipo de préstamos, pero ciertas condiciones parece que ya están negociadas por la emvs. Bueno, si alguno de vosotros se está planteando cambiar de banco o entiende algo de todo ese montón de folios que nos dieron, sería de gran ayuda. Saluditos!
 
L
lados
29/02/2008 22:09
Hola el lunes habrá que seguir intentando llamar a la famosa Anabel, a ver si hay suerte pero vamos esto es un cachondeo, espero que nos den una solución pronto, a nosotros que nos terminen nuestra casa y a vosotros que os solucionen lo de las letras.Suerte!!
 
C
CQT
29/02/2008 19:59
Hola a todos. He revisado las fotos y no se ve bien la cocina porque la puerta tapa parte de la pared. Yo creo recordar que sí había radiador, pero mi chico cree que no. Viendo el resto, pues creo que va a ser que no tenemos. Siento haber causado un poco de revuelo con el dichoso radiador. De todas formas creo recordar que alguien entró en los pisos ya acabados hace tiempo y nos informó en el foro de que había radiadores en baños y cocina.
Por cierto, ¿alguien sabe cuando llamará el banco? ¿Nos tendría que haber llamado ya? Suerte a los del 15, siento el jaleo de las letras.
 
J
JMSP
29/02/2008 15:08
Buenas de nuevo.Siguen sin contestar,y lo que sea sera.Me alegro que te lo tomes asi de bien nosostrosvosotrosellos pero a mi no me da igual haber hecho 2 pagos ya de esas cantidades por un piso sobre plano y ubicacion y que ahora me lo cambien por otro,por cierto que letra tienes en los planos nosostrosvosotrosellos?Gracias y suerte pa todos.
 
N
nosotrosvosotrosellos
29/02/2008 12:15
Buenas!!
Los del 15 seguimos a la espera... La verdad es que ya tengo hecha una lista de ´pros y contras´ de que nos dejen así y otra por si nos vuelven a cambiar para tratar de no desilusionarme en ningún caso (aquí el que no se consuela es porque no quiere, je je).
En cuanto a lo de los radiadores: ¿seguro que tenéis alguien radiador en la cocina? Parece que somos más los que no tenemos que los que sí tenéis ; en el pasillo tampoco teníamos.
Ah! se me olvidaba, el teléfono de Anabel (o como se llamara) sigue sonando pero nadie lo coge.
A ver quién es el que tiene suerte, se lo cogen y encima le aclaran algo la situación.
Saludos.
 
J
JMSP
28/02/2008 20:03
Buenas vecinos,hoy he vuelto a llamar al telefono de anabel y na de na para preguntarle lo del lio de las letras del portal 15 si ya lo han solucionado,pero hoy ha sido que no tambien. Mañana lo intentare otra vez haber si hay suerte y si algun vecino tiene el mismo problema que intente llamar haber si tiene mas suerte que yo.gracias.Por cierto yo tampoco tengo radiador en la cocina ni en la entrada.Ycreo recordar que dentro que dijeron que dentro de 15 dias volverian a llamar para ver los desperfectos de las zonas comunes ,escaleras patio garaje trasteros ,o eso creo.Saludos.
 
B
bea_gui
27/02/2008 19:42
Hola vecinos!! Lo siento, chicos. Soy del 15 y yo la verdad es que no hemos tenido muchos problemas con la casa, algun golpe en alguna puerta, los remates de los baños y de la cocina que son una pena,algun enchufe roto... pero poco más importante.
Lo de el a y el b os ha pasado a todas las plantas? Porque es una faena de verdad y eso de que no esté terminado.... ni hablar, no tengo anda más que decir sobre esto... porque vaya cara que tienen...
Hablando con el constructor que fue el que nos dio las llaves nos comentó que la EMV le habia metido prisa para que ese mismo dia entraran los de el gas y que corria prisa... No sé qué significará eso, pero como todo lo hagan con esas prisas de para ayer y lo dejen chapucero....

Lo que yo veo de fallo es que en el tendedero no haya cristal porque el frio de la casa seguramente se vaya por ahí, porque por lo menos en mi casa no habia ventana detras de las rejas de aluminio. os disteis cuenta del fresco que entraba por allí??
Al poner la lavadora nos vamos a quedar pajarito...

Bueno, chicos. Esperoq ue esto se solucione pronto.
Chao y besitos
 
M
melianeJesus
27/02/2008 11:12
Hola,
acabo de hablar con Anabel para el tema de la hipoteca y según ella el banco ya debería de habernos llamado, yo le he dicho que a mí personalmente no me han llamado y que en el foro nadie había dicho que le hubieran llamado. Así que me ha dicho que iba a hablar con no sé quién de allí de la EMV e intentaría ver por qué no nos han llamado y luego intentar hablar con Ibercaja.
Hasta luego
 
L
lados
26/02/2008 22:20
Gracias por el telefono, pero es el que tengo y esta mañana despues de 20 intentos me lo han cogido y he podido hablar con la famosa Anabel para contarle todo lo de la visita de desperfectos y tampoco me ha dado mucha solucion, en fin que con la administración hemos topado, eso si espero que me den una solución rapidito porq este es una pesadilla y como solo puedes pelearte con la gente por telefono, pues nada a aguantarse.
 
R
Rulimor
26/02/2008 16:59
Hola a todos. Siento la decepción que os habéis llevado algunos con la primera visita a la casa. La mía (del edificio naranja)la verdad es que no tenía muchos desperfectos(excepto un agujero un poco mal rematado en el techo del pasillo).Sólo deciros que en mi casa tampoco hay radiador ni en la cocina ni el la entrada. La salida de la campana si estaba, con tubo flexible hasta la escayola.
Un saludo y confiemos en que todo se solucione.
 
M
melianeJesus
26/02/2008 15:54
Hola,
por si os hace falta el teléfono directo de la chica que vino el otro día de la EMV es el 915168861 y se llama Anabel.
Por otro lado, nosotros en Antonio Gades tenemos agujero hecho para meter la salida de la campana...
Hasta luego
 
L
lados
25/02/2008 22:55
Muchas gracias mirglez por la información, sale toda la solicitud y se ve perfectamente, no como la que nos dio la EMv que no se lee nada, son unos cutres hasta para esto.
Por cierto mirar bien lo de los radiadores para saber si tienen las cocinas o no.Bye
 
C
CQT
25/02/2008 21:48
Hola a todos. Ya me estáis haciendo dudar con lo del radiador de la cocina. Hice alguna foto, pero ahora no puedo verlas, en cuanto pueda, miro lo del radiador. Nosotros sí teníamos un agujero en la escayola del techo de la cocina. Por cierto, no recuerdo en la entrada ningún radiador. Siento que algunos de vosotros tengáis tantos problemas, sobre todo por lo de las letras. En cuanto a los desperfectos, eso de 30 días lo dirán ellos, pero no es así. La ley establece unas garantías en cuanto a desperfectos. Dependiendo del tipo (si son de pintura, instalaciones o estructurales) van de 1 año a 10 años. Así que se olviden de los 30 días. Otra cosa, es que lo arreglen, pero bueno. Muchos saludos.
 
J
JMSP
25/02/2008 20:41
Buenas, alguien sabe algo de lo del cambio de letras en el portal 15,porque yo como todos he hecho 2 pagos por un piso que me venia en unos planos y ahora ya no se que va a ser. Supongo que no habra problemas pero no saber que es lo que tienes despues de creerte una cosa durante un año,pues ya me direis que cara se os queda. Espero que alguien diga algo aunque volvere a llamar a la emv porque hoy no se que pasaria pero 2 veces que he llamado no me lo han cojido. Estaran tambien liaos,supongo. Saludos.
 
M
mirglez
25/02/2008 20:26
Vecinos, si ponéis el titulo de la solicitud de ayudas financieras en el google, os sale el enlace de la comunidad de Madrid, dónde está el mismo archivo en pdf. Son tan cutres, que ni se molestaron en repetir las fotocopias de la solicitud. Alguno sabe si va haber segunda visita? sobre todo para ver trasteros y garaje.
 
L
lados
25/02/2008 18:14
Hola, me alegro de que vuestros pisos estuviesen mejor que el nuestro.De lo de la salida para el extractor, creo recordar que tampoco había (vamos otra cagada más).Por cierto lo de nuestra hoja de las ayudas tampoco se ve nada. En cuanto a la EMV he estado intentando hablar con ellos toda la santa mañana y no me cogen el tlf, ya que cuando salimos de nuestra espantosa visita de desperfectos y de cosas sin terminan, no estaban para dar la cara quería que me escucharsen por tlf pero no lo he conseguido.
 
S
srdarth
25/02/2008 17:21
Hola! estamos alucinando con los comentarios nos da la sensación viendo que no estaban acabadas todas la viviendas que es un golpe de efecto electoral...lo del edificio 15 no tiene nombre...y mas cuando en el 13 que tiene la misma estructura y estaba bien..nuestro piso no tenia grandes desperfectos esos si el acabado de los azulejos de la cocina y el baño deja mucho que desear.Nosotros tampoco tenemos radiador en la cocina y si que lo pusimos en desperfectos...no es que nos vayan a poner otro ni mucho menos pero si dejar constancia que es una cagada(como diria el de fama jajajaj)bueno tampoco tenemos radiador en la entrada y como el salon es diafano no hay puerta no se si se va a calentar mucho...
Con respecto al papel no se ve absolutamente nada.
Alguien sabe cuando nos van a llamar para la segunda visita..de fecha de entrega nada me imagino.Por cierto se han puesto en contacto el banco con alguno?
Un saludo
 
W
www
25/02/2008 15:57
Hola nosotros somos del edificio rojo y en gral todo bastante bien, no había muchos desperfectos, alguna moldura de puertas sin encajar, pintura sucia y techo del aseo a dos colores, por lo demás bien.
¿visteis la pintura de la escalera? Espero que no sea así lo definitivo porque estaba hecha una pena. Yo baje al garaje y me pareció que ya estaba: las plazas son bastante grandes.
Por cierto ¿A todos os dieron la carpeta verde? a nosotros se les olvidó y tuvimos que ir a fray luis de leon a buscarla, que total para nada porque la hoja donde pone lo de la ayuda, no se ve nada. Si la teneis que se vea por favor colgarla
 
V
vgj
25/02/2008 11:02
Hola, yo soy del portal 15 y ahora al leer vuestros comentarios sobre los radiadores de la cocina me confirmais que el mio tampoco tiene, es de 2 dormitorios. Al dia siguiente no recordaba donde estaba el radiador de la cocina y es que no lo debo de tener. Creo que todos lo deberiamos poner como desperfecto. Tenemos preinstalación de AA y no nos ponen un radiador más. No tiene explicación. Otra cosa, ¿en vuestras cocinas teneis orificio en la escayola para enganchar la campana extractora? Creo recordar que en obra tenia tubo pero no le han dejado salida. ¿Vamos nosotros a romper la escayola para buscar el tubo y poder enganchar el extractor?
 
M
melianeJesus
24/02/2008 23:50
Nosotros en Antonio Gades 3 dormitorios, tampoco tenemos radiador en la cocina, la verdad es que no nos habíamos dado cuenta hasta ahora que lo he leído en el foro... a mí me hubiera gustado que hubiera. Y si nos hubiéramos dado cuenta allí, lo hubiéramos puesto en la hoja de desperfectos por si podía servir de algo pq luego pasa que las cocinas se quedan heladas... pero bueno a lo mejor lo hacen por algo aunq a mí no se me ocurre el por qué...
hasta luego
 
A
anusskita
24/02/2008 16:39
Muy buenas!!
Me parece muy fuerte que no estuvieran acabadas las viviendas.. la verdad que no me extraña que se te quede cara.. en plan de que te estan tomando el pelo. El nuestro si estaba acabado, pero vamos mejor que lo vuelvan hacer.. porque tenía bastantes desperfectos, el baño naranja me parecio horrible, el resto.. no estaba mal del todo. Lo que estaban los pisos eran sucios y las paredes, más que blancas estaban negras.
Por cierto, CQT,teneis radiador en la cocina?, porque nosotros no tenemos y tb es de 3 dormitorios.
Los de Antonio Gades, teneís radiadores en las cocinas??
Pero hay que reconocer que estaba todo fatal rematado, en los baños y cocina, la lechada esta fatal echada, por ejemplo, yo estuve midiendo la cocina para ver cuantos metros tenía y cuando quise quitar el metro, se había quedado enganchado entre los azulejos del suelo y de la pared...

Pero bueno, esperemos que al menos nos hagan caso y arreglen las cosas. Y los garajes y trasteros yo tb me quedé con ganas de verlos, pero eso será para la siguiente.
Por cierto dijeron que en cuanto nos den la casa (fecha que no existe de momento)tenemos 30 días para reclamar desperfectos que sigan en las viviendas y tb de los trasteros y garajes.
 
C
CQT
24/02/2008 08:42
Hola Vecinos!
Nosotros somos del 13, y no tuvimos problemas con las letras. Estaba todo terminado, con algún desperfecto de arañazos en puertas, algún rodapié suelto y esas cosas. Tampoco nos cerraban las puertas del baño y había alguna bolsa de aire en la tarima. La tarima y las paredes nos gustaron bastante pero los baños y cocina son bastante feos y está fatal rematado todo, vamos, más bien chapuza.
Por cierto lados, nosotros sí tenemos radiador en la cocina (o eso creo recordar). No sé si influirá que el nuestro es de 3 dormitorios. Mucho ánimo, esto es bastante habitual, pero al final sale todo, y a vivir en nuestra casita nueva!
 
L
lados
23/02/2008 19:25
Me alegro de que por lo menos alguién este contento, supongo que esto se arreglará, pero vamos el mosqueo de ayer no nos lo quita nadie, y si los de Antonio Gades habéis visto que terminados los pisos están bien, pues esperemos que queden así.
Lo del cambio de letras del nº 15 me parece otra cagada , el tema es que la obra llevaba parada mucho tiempo, por lo q me hace pensar que se fueron sin terminarla, en cuanto a lo de no poder ver los garajes y trasteros tb es patético, porq según ellos era zona peligrosa ya que estaba sin terminar.
Por cierto que pensais de los macro radiadores que tenemos, no os parecen muy grandes? Y de que no tengamos radiador en la cocina?
 
L
lados
23/02/2008 19:20
Me alegro de que por lo menos alguién este contento, supongo que esto se arreglará, pero vamos el mosqueo de ayer no nos lo quita nadie, y si los de Antonio Gades habéis visto que terminados los pisos están bien, pues esperemos que queden así.
Lo del cambio de letras del nº 15 me parece otra cagada , el tema es que la obra llevaba parada mucho tiempo, por lo q me hace pensar que se fueron sin terminarla, en cuanto a lo de no poder ver los garajes y trasteros tb es patético, porq según ellos era zona peligrosa ya que estaba sin terminar.
Por cierto que pensais de los macro radiadores que tenemos, no os parecen muy grandes? Y de que no tengamos radiador en la cocina?
 
W
wanete2001
23/02/2008 15:12
hola vecinos!!:

Nosotros tambien somos de Antonio Gades y salimos bastante contentos en general...no encontarmos graves desperfectos salvo arañazos,una ventana que no cerraba bien y algo más ;
la tarima nos encantó y las puertas y armarios también nos gustaron(aunque pequeños) pero los radiadores y los baños no nos gustaron nada ;el ascensor es bastante moderno no??.
nos quedamos con las ganas de ver los trasteros y garajes`...

Mucho animo para lados y Mirglez y a todos los del edificio que tenian las letras cambiadas a ver si se soluciona pronto!!!

un saludo
 
M
mirglez
23/02/2008 13:54
Hola vecinos. Lo primero decir que espero que la EMV tomé cartas en el asunto y ponga las pilas a la constructora, porque lo que no puede ser es que vayamos a ver los pisos y éstos estén todavía sin acabar. Nosotros somos de Antonio Gades y tb faltaba terminar el techo del tendedero, las puertas de los baños no cerraban y no salía agua en la bañera. Por lo demás, bien, la tarima me pareció preciosa, las puertas blancas no quedan del todo mal. Lo que no me gustó es la pintura lisa y blanca, lo bueno es que así podemos cambiarla más fácilmente.
Tb me pareció vergonzoso que mandasen a una chica de la EMV que llevaba solo quince días trabajando, con lo cual no se enteraba de la mitad. Le pregunté si ya estaban visados los contratos de compraventa y no tenía ni idea, pq lo llevaba otra persona. Tampoco pudo decirnos si la entrega sería para antes o después del verano. Saludos.
 
M
melianeJesus
23/02/2008 00:02
Hola vecinos, siento que hayáis tenido estos problemas en el 15...
nosotros somos de Antonio Gades y el nuestro estaba terminado completamente, bastante limpio y no había muchos desperfectos, el más gordo una rajita en un cristal de una ventana, pero vamos eso es cambiarlo y ya está...
otra vez reitero que lo siento, sobre todo el caso de lados que me parece como bien dice de Vergüenza que puedan hacer esas, espero que lo terminen rápido y también que os arreglen los líos de las letras...
Hasta luego
 
N
nosotrosvosotrosellos
22/02/2008 20:38
Yo también soy del 15. La verdad es que la situación es bastante extraña: vas a ver "tu futuro piso", un día tan solo para ver los desperfectos, qué digo, media hora, y realmente no sabes si has visto, medido, estudiado los desperfectos tuyos o los del vecino... En fin, que lo resuelvan pronto y en caso de nuevo cambio nos tendrán que dar otro día para visitarlos de nuevo.
 
J
JMSP
22/02/2008 19:03
Pues tu por lo menos sabes cual era tu piso,porque las letras a y b estaban cambiadas en el portal 15 y hemos tenido un lio que tela,osea que haber que pasa y que dice la emv,porque a mi no me ha quedado muy claro,pero bueno ya se vera .Saludos.
 
L
lados
22/02/2008 18:49
Hola vecinos, por fin llego el dia, espero que hayais tenido mas suerte que nosotros, que la habeis tenido seguro, porq por lo menos vuestros pisos estaban acabados, el nuestro estaba sin terminar (el único) a alguién le tenia que tocar, con el obrero dentro terminando el suelo, los rodapies no estaban puestos, las puertas quitadas, el techo del tendedero sin pintar, todo lleno de polvo con las máquinas por medio, el suelo de la cocina de varios tonos de verde, la puerta del baño prequeño sin fijar, las paredes con grietas y fatal terminadas etc,etc...Vamos que la visita de fallos ha sido una tomadura de pelo porq no hemos podido ver las cosas en condiciones. Y la solución es que no les han avisado con tiempo de que hoy era la visita de los propietarios, con lo que se te queda una cara de gilipollas que no te quiero contar.UNA VERGÜENZA
 
J
JMSP
20/02/2008 20:03
Por lo que se ve nos vamos a juntar todos porque a mi tambien me han llamado,esto ya se aproxima vecinos.Saludos.
 
L
lados
20/02/2008 18:03
hola a nosotros tb nos han llamado ya vamos el viernes a las 10:30 asi que alli nos veremos.
 
S
srdarth
20/02/2008 16:22
Hola yo tambien voy mañana por cierto he llamo a la emv y me han dicho que la visita max 30 minutos me parece una pasada cuando lo habitual es al menos dos hora
 
B
bea_gui
19/02/2008 23:42
Hola vecinos!!!Somos del edificio naranja y nos llamaron ayer a. Tambien vamos el viernes a las 10:30.asi que nos veremos alli.

Bueno, vecinos... nos vemos el viernes.
 
W
wanete2001
16/02/2008 09:36
síi vecinos es el de arroyoculebro.com!!de todas formas lo pondré en descargas ;un saludo a todos
 
A
anusskita
15/02/2008 18:39
Muy buenas!! A nosotros tb nos han llamado. Asi que nos vemos alli el viernes que viene.. por cierto me han dicho que podemos llevar a quien queramos..
Lados si no te llaman pues el lunes llama ; el teléfono es 915168861.
A mi tp me deja abrir la guia de desperfectos.. wanete2001 es la de arroyoculebro.com?

SALUDOS
 
L
lados
15/02/2008 18:12
Hola vecinos, a nosotros todavia no nos han llamado, esperaremos y si no tendremos que llamar.Gracias por la guia de desperfectos.
 
M
melianeJesus
15/02/2008 10:01
Hola,
Wanete2001 muchas gracias por la guia de desperfectos está muy completa, sólo una cosa... no consigo que me abra correctamente el pdf no sé si será pq en el nombre hay espacios y no se ha subido bien... ¿lo puedes por favor subir otra vez?
gracias
 

Fin del hilo
660  mensajes<12 ... 56789 ... 1617>
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento