Volver al foro
S
santuri
11/01/2008 17:42
Hola a todos

Cuando es la reunión de vecinos. Ponerlo en el foro porfa

Un saludo Gracias
 
A
acrack
11/01/2008 15:19
Hola,

he llamado para contratar el agua y en un principio me decían que había un problema con las baterías y que no se podía contratar aun. A la chica que me ha atendido la he dicho que mi vecino del 3º lo había contratado ayer (Data2k7 que me da recuerdos para todos ya que gracias a Telefónica todavía no tenemos internet) entonces la chica me ha dicho que preguntaba y al rato se ha puesto y me ha indicado que ya se podía contratar que había sido un fallo del sistema.

Así que ya sabéis si sois del nº 6 se puede contratar el agua sin problemas.

Un saludo.
 
J
jmartinvaca
11/01/2008 14:09
Hola a todos:

Lo primero, capirote, mi correo es jmartinvaca@yahoo.es. Ademas somos veciisimos, tineo 15 1ºa.

En cuanto a lo demás, comentaros que espero que todos los temas se debatan en la junta de vecinos, y que como es logico habra opiniones para todos los gustos. Pero para eso se harán votaciones, y se decidirá por mayorías. Mi opinion es que hay prioridades comunitarias que afectan a todos por igual, y se deberán tratar lo primero, y luego lo privativo. Lo digo pq ya me han llegado peticiones, que considero secundarias, y sino la reunion va a ser de un fin de semana completo.

Espero que todo se vaya solucionando poquito a poco.

Otra cosa que me gustaría comentar, es que según wenceslao, tocamos cosas que no deberiamos tocar, y accedemos a sitios donde no deberiamos acceder. Por favor, yo no se quien, y ni siquiera si son vecinos, pero procuremos entre todos que se vulnere esto lo menos posible. Hablo de azoteas, puertas forzadas, cuadros de luces y electricos, extintores........

Un saludo a todos.

P.D. Praditos, te debo algo. Haber si te lo doy sin falta.
 
T
toni76
11/01/2008 11:53
Hola vecinos del ensanche, soy de vallecas 4 "los del castillo", como he podido ver vosotros tambien teneis BBVA en la hipoteca, a nosotros aun nos faltan unos meses de obra, y tengo curiosidad por saber que tipo de interes tiene la misma,para echar mis cuentas, me han dicho que la hipoteca no lleva consigo ningun tipo de gastos, y tambien que piden unos 1500 euros de notaria. Gracias por la respuesta de antemano y saludos a todos.
 
D
Daniell
10/01/2008 17:24
Ok, allí estaremos en el patio a las 18h
 
M
maiteci
10/01/2008 14:35
Vale, el sábado a las 18:00 y el lugar para quedar, en principio, el patio.
¿Tiene alguien idea de si podríamos disponer de la sala de la comunidad de vecinos para reunirnos?
 
O
oscardeci
10/01/2008 11:31
davjul dijo:

REUNIÓN ÁTICOS
Bueno que cuando quedamos al final??


Podríamos concretar la reunión para este sábado a las seis de la tarde, si os parece.
 
C
capirote
09/01/2008 18:18
Hola vecinos, soy del 15 1ºC ; me querría poner en contacto con el presidente para hacerle una consulta. Si eres tan amable ¿me podrías facilitar tu e-mail?.
 
D
davjul
09/01/2008 17:42
REUNIÓN ÁTICOS
Bueno que cuando quedamos al final??
 
O
oscardeci
09/01/2008 14:41
maiteci dijo:

Oscardeci, esa solución que planteas de dar una copia de la llave a cada vecino no me convence en absoluto. En ese caso, cualquier vecino podría tener acceso a nuestras viviendas. Lo siento, pero este tema no podemos tratarlo tan a la ligera.





En absoluto creo que esta solución que propongo sea tratar nada a la ligera, simplemente opino que puede ser una buena opción para conjugar los intereses de toda una comunidad y no los particulares de cada uno, porque siendo, como somos, 131 vecinos sería un poco complicado. En cualquier caso, si hay otra opción mejor, bienvenida sea.
 
M
maiteci
09/01/2008 13:12
Oscardeci, esa solución que planteas de dar una copia de la llave a cada vecino no me convence en absoluto. En ese caso, cualquier vecino podría tener acceso a nuestras viviendas. Lo siento, pero este tema no podemos tratarlo tan a la ligera.


 
O
oscardeci
09/01/2008 10:25
Sobre la puerta de acceso a la azotea y a tenor de los comentarios de maiteci y smuv al respecto me gustaría decir lo siguiente:

1. Creo que esa puerta debería estar permanentemente cerrada con llave y con una puerta en condiciones, que no se abra de una patada. Si alguien franquea esa puerta tiene perfecto acceso a todo el edificio, principalmente a lo áticos y desde ahí a donde le parezca conveniente. Igual que el portal de entrada debe tener su cerradura y sus medidas de seguridad también debería tenerlas esta puerta.

2. Es cierto que a la azotea deberían tener acceso todos los vecinos por si hubiera un caso de incendio en las plantas inferiores, pero esto no es incompatible con que la puerta esté siempre cerrada. Cada vecino puede tener una llave de la puerta para usarla en caso de emergencia y asunto arreglado.

Saludos a todos...
 
S
santuri
09/01/2008 10:07
hola a todos:

vaya movida con lo del agua, ya les vale dejaros sin una gota los del canal encima en fiestas. Bueno, por lo menos ya se está arreglando los problemas.

Con mi tema, pues a esperar

Silarrivi en la calle puerto de la bonaigua. Electrodomesticos Martín son más baratos y no son malos.
En Tumueble también ponen cocinas y no son muy caras. Hay uno en Martinez la riva, antes de llegar a javier de Miguel

Un saludo
 
S
silarrivi
08/01/2008 17:50
Hola a todos!! alguien sabe de alguna tienda de muebles de cocina económica en madrid?
gracias!
 
C
cloracepato
08/01/2008 16:08
Respecto a los costes de los servicios de lipieza ; tal vez se podría pedir presuepuesto a un CEE (centro especial de empleo) ; son empresas donde gran parte de la plantilla tiene algún grado de minusvalia y es probable que sus costes sena menores.

Aunque para tomar una decisión adecuada respecto a los servicios que se pueden contratar harba que llevar diferentes presupuestos...por aquello de busque, compare...


En mi parecer ; creo que una video-vigilancía seria bastante adecuado paras las zonas de transito como garaje ; trasteros, etc ( aunque desconozco el coste de estas instalaciones).Idea que ya se ha aportado.

 
C
cloracepato
08/01/2008 15:55
alguien sabe para cuand osera la proxima junta de vecinos? y donde?
 
D
Dabayol
08/01/2008 15:10
buenas,

hay una nota de la administradora hablando del tema del agua. Dice que además del portal 6 hay otros portales donde hay problemas por el número de contadores instalados,a pesar de que el canal haya dado el ok. Propone que para reducir el tiempo de espera y saltarnos sus eternos procedimientos debemos de mandar quejas individuales al canal, al margen de la queja conjunta ya ha sido enviada por la adminstradora. Asi puede que nos hagan caso y se den prisa.

Sobre los trastaros me alertó un vecino, y efectivamente los trasteros rondan los 3,5 m2 y sin embargo en las escrituras pone 5. En realidad pone "metros útiles brutos" que creo viene a ser lo mismo que metros construidos. Me temo que por aquí poco podemos hacer, aunque quizá alguien mas "enterao" pueda corregirme.

Saludos!!!!!!
 
C
cloracepato
07/01/2008 21:37
FELIZ AÑO a todos los vecinos.

Respecto esperar si alguien entra en el garaje ; va a ser gracioso porque si un vecino entra por el garaje...

a)Le da la gana (auqnue no sea lo mas educado no es delito).
b)Se deje algo en el coche
c)Olvida, pierde o descuida las llaves en el garaje
d)Mil posibilidades ; no habituales pero tampoco imposibles.

Ademas los bajos comerciales que tambien tendran derecho a plaza de garaje

¿Como se distingue un vecino de un extraño o posible maluto?...por que de 131 viviendas: ¿Cuantas personas somos no sospechosas?
 
S
smuv
07/01/2008 20:49
que esté disponible) para que me abra la puerta. Lo mismo pasa con el acceso a vehículos de emergencias. Está bien pensar en la seguridad, pero de manera global, ya que ésta no consiste solamente en que nos entren o no a robar.
 
S
smuv
07/01/2008 20:47
Me parece bien buscar la seguridad cerrando puertas, pero cuidado porque no se puede descuidar la seguridad contra incendios. Hay puertas que deben poderse abrir desde el interior... no me gustaría llegar a una salida a la azotea porque es la única salida si se origina un incendio en las plantas inferiores y tener que llamar al presidente (espero
 
M
maabca
06/01/2008 20:54
hola! perdonad la intromisión pero soy de vallecas 17 y nos acaban de dar las llaves, y no tenemos colocados ningún extintor en todo el edificio ¿vosotros también empezasteis a vivir sin ellos? ¿no es ilegal? gracias por adelantado por vuestras respuestas
 
M
maiteci
04/01/2008 16:00
Tenemos pendiente reunirnos los de los áticos para ver los puntos de vista de cada uno en planificación de cerramientos, vallas de seguridad, etc, etc... Podemos ir proponiendo una fecha, ¿qué os parece el sábado de la semana que viene, día 12, por la tarde, a eso de las 6:00?
 
M
maiteci
04/01/2008 15:50
¡¡¡Dios, esto es flipante!!! ¡Te dejan sin agua y allá te las arregles! ¡Me pongo en el pellejo de los que ya estáis viviendo ahí y es para subirse por las paredes!
Nosotros, como Sonhya, habíamos quedado mañana por la mañana con los de la caldera, después de cuatro intentos, y el que parecía el definitivo pues tampoco lo va a ser. Así que nos toca anular otra vez la cita y a esperar a los del canal.

Respecto al tema de conserje, servicios, seguridad,... creo que hay para hablar largo y tendido y sinceramente confío en que podamos ponernos de acuerdo pronto.
Lo más prioritario, como ya habéis comentado muchos, es el tema de los accesos a la vivienda. Es tremendamente sencillo colarse, y ahí es donde deberíamos actuar en primer lugar. Aquí estaríamos dispuestos a rascarnos el bolsillo, si es necesario, para vivir con algo más de tranquilidad. Urgente según nuestro punto de vista sería:

1. Cerrar la primera puerta del portal hacia arriba con crital o como sea para que no se pueda saltar por ella, así como revisar la cerradura y si es necesario cambiarla.
2. Poner cerradura en la segunda puerta.
3. Sacar los buzones entre primera y segunda puerta.
4. ¿Tienen cerraduras las puertas que acceden al patio? Si no es así plantearnos también ponerlas.
5. El portón de acceso al patio interior es también un buen coladero. Ahí no sé qué se podría hacer.
6. Cerraduras en puertas de accesos al garaje desde cada portal.
7. "Perder" esos 2 minutos en comprobar que se ha cerrado la puerta del garaje una vez hayamos sacado o metido el coche.
8. Cambiar las puertas de acceso a las azoteas. Las que tenemos ahora se abren con un empujón, y al menos la de Tineo 15 ya ha sido forzada. Si consiguen llegar a la azotea desde cualquier portal es todo el bloque suyo y especialmente tienen los áticos a su disposición. Esas puertas deberían estar cerradas siempre, disponiendo de llave el presidente y quizá el conserje, si decidimos contratarlo.

Es cierto que a nadie nos sobra el dinero, pero invertir en seguridad para todos desde el primer momento no me parece que sea tirar el dinero.

Por otro lado estamos de acuerdo con tener un conserje, que pueda realizar también tareas de limpieza de zonas comunes, jardinería,...Lo de la vigilancia nocturna o 24 horas ya es otro tema. Primero hay que hacer números y ver si podríamos con tantos gastos.

Saludos
 
E
eich
04/01/2008 13:16
Buenos dìas vecinos. Ànimo que ya nos queda menos para tener agua. En el tema de seguridad, conserje, empresa de limpieza, etc., estoy deacuerdo con Sonhya, Mikelone y Santuri. Por cierto, Santuri(me apunto a lo de la piscina) tienes razòn en que todos estàn aliados(me refiero a emv, administrador...)ya que todos los administradores que conozco siepmre se llevan algo por debajo(puede que exista alguna excepciòn). Bajo mi punto de vista està bien tener administrador el primer año para que nos solucione la puesta en marcha de la comunidad que es lo màs complicado, pero bajo mi punto de vista para dentro de un año que estè todo solucionado no lo veo necesario. Prefiero pagar a un vecino para que se ocupe de pequeñas tareas a que me robe un administrador. Por cierto, ¿sabèis si ha hecho algo el administrador para evitar que se inunden los trasteros? El agua estuvo saliendo desde el techo y formando un lago en medio del pasillo de los trasteros durante dos dìas y yo no le vi por allì. El Mièrcoles me pase por mi trastero y tengo humedades, es decir, ha dado tiempo a que traspase los trasteros del pasillo donde salìa el agua, y alcance el mio. Me parece todo increible. Me pasare hoy a ver si al final tengo piscina privada en lugar de trastero. Un saludo a todos.
 
A
aguado
04/01/2008 13:09
Hola gemavk te he mandado dos correos pero me da erroneo mira sino te importa te adjunto mi correo aguadogrijota@yahoo.es
Espero tus noticias
 
D
Dabayol
04/01/2008 13:00
Efectivamente se confirma que en el portal 6 no se puede contratar. Se limitan a decir que hay un problema en la batería de contadores.
Tampoco dicen cuando irán a "subsanarlo".

Saludos!!
 
blanky
blanky
04/01/2008 12:38
hola chic@s

ya veo que el cabreo es generalizado. vaya faena la que nos hicieron ayer. HOY HE CONTRATADO , pero hasta el martes minimo sin agua. y ademas te dicen que fijo no vienen hoy, cuando ayer al llamar al canal 1º dicen que si se contrata antes de la 1.00 seguramente vinieran por la tarde.

por lo menos aparecio el informe, que esta mañana no encontraban para codificar el ok en el dichoso ordenador de altas.

bueno me bajo a por agua, llenare la bañera e ire tirando de ella mientras,

otra cosa, hay gente que si tiene la caldera funcionando sin agua, yo creo que puede ser perjudicial para la caldera, pero alguien lo podria corroborar??? hace un frio que pela
chao
 
G
gemavk
04/01/2008 12:38
Hola aguado yo soy de tineo 15 mandame un mail a rupezvk@gmail.com y te paso el numero de contrato por no publicarlo a los cuatro vientos...
 
A
aguado
04/01/2008 11:55
Gracias praditos, hay alguien del portal 15 por favor que lo sepa
 
A
aguado
04/01/2008 11:34
Hola buenos dias, praditos no seras por casualidad del portal 15 de Tineo yo si me acuerdo del nº de protocolo que era el 3029 pero del notario y del nº de contrato y eso no, era por si me lo puedes decir y llamo ahora que estoy currando un saludo y gracias
 
S
sonhya
04/01/2008 11:11
El portal 4 sí que puede dar de alta el suministro, pero hasta el viernes "como muy tarde" no tendremos agua.

Yo voy a poner una reclamación a promotora, constructora y empresa municipal de la vivienda porque son todos una panda de "CABRONES". Y la gente que está viviendo???, y los que, como yo tenemos que hacer la mudanza este fin de semana y no hemos terminado de limpiar??? o los que, como yo también hemos quedado con los de la caldera el sábado???. Lo dicho "una panda de CABRONES", no se me ocurre mejor nombre (peores sí)

Vais a hacer algo???
 
G
gemavk
04/01/2008 10:33
Buenos dias yo acabo de hablar con los del canal...y me dicen que de los portales 15 y 17 todavia no podemos dar el servicio de alta por que todavia no tienen la codificación...que no sé que es pero bueno.....que llamemos por la tarde que a lo mejor podemos darlo de alta pero que tardan tres días habiles en dar el agua....asi que reyes sin agua, no vamos a poder dejarles a los camellos de los reyes abastecimiento de agua para que sigan su camino....

Y eso que en el portal hay un cartel diciendo que ya se puede dar de alta el servicio....

 
D
Dabayol
04/01/2008 10:25
Hola venicos,

Praditos, yo soy del portal 6 ¿sabes que paso exactamente, entonces no han podido instalar los contadores en este portal?.

Yo voy a llamar para brasearles un poco.

saludos!!!
 
mikelone
mikelone
04/01/2008 09:33
Estoy con Macarra, Smuv para tu información (y la de todos, por supuesto), se puede poner una cerradura eléctrica en la segunda puerta, igual que en la primera, igual que en la que sale al patio para que no haya que bajar en pantuflas. Coste de la instalación de la segunda cerradura, con telefonillo (a las malas): 1500 euros por portal 1 vez, coste del conserje 22.000 más impuestos el primer año + la correspondiente subida del IPC todos los años, o qué pasa que no se le va a subir el sueldo nunca? Si a eso añadimos la vigilancia 24H (5.000 euros mensuales de media) creo que con 100 Euros nos quedamos mmmmuy cortos, y no sé vosotros, pero yo para ganar eso tengo que echar bastantes horas extra, porque con mi sueldo cubro los gastos y me da para vivir a duras penas.

Como dije ayer, primero hay que solucionar los problemas básicos y luego ya se hablará del resto. Por cierto, las empresas de limpieza trabajan todos los días excepto los fines de semana y festivos, no sólo dos veces semanales. Y las de servicios suelen tener, además la asistencia normal o básica, un servicio de urgencia, por lo que no es necesario que haya un operario contínuamente en la finca, sino que se llama a la empresa y ellos mandan uno adecuado al tipo de problema.

Respecto al tema vigilancia, pienso que si se hace, bastaría con vigilancia nocturna, por ejemplo de 20 a 8 o de 21 a 9, no obstante, el coste sigue siendo bastante elevado.

Un saludo.
 
M
macarra
04/01/2008 08:19
Conserje 22000 € / 131 vecinos / 12 meses = 13.99
Seguridad (3 * 22000) = 13.99 * 3 ========= 41.98
Servicio Limpieza (si 6 € mes vecino======= 6.00
Administrador (si 6 € vecino)============== 6.00
Gastos normales =========================== 30.00

TOTAL APROXIMADO 100 €

Perdona si me falta algo pero no estoy aconstumbrado a hacer estos presupuestos.
 
M
macarra
04/01/2008 08:03
smuv, tienes razon somos 131 a dividir los gastos de comunidad, vigilancia, limpieza, conserje, jardineros , mejor dos conserjes, y todo lo que nos apetezca, TOTAL ES A DIVIDIR.

LA COMODIDAD NO TIENE PRECIO, LA COMUNIDAD SI.
 
S
smuv
04/01/2008 00:40
Quería comentar que el tema de poner cerraduras en las dos puertas de acceso estaría bien, pero no hay que olvidar que el telefonillo solamente abre la exterior y a mí personalmente no me apetece nada bajar en pantuflas al portar a abrir la puerta cada vez que venga una visita...

Por otro lado, en estos días me estoy encontrando con que basta con empujar un poco la puerta para que se abra, así que creo que antes de multiplicar cerraduras hay que comprobar que las que existen funcionan correctamente y constatar que se ha cerrado cuando hemos salido, de hecho el último día nos dimos cuenta que la única manera de dejar cerrado el portar era cerrar con la llave desde fuera.

En cuanto al sueldo del conserje, me hace gracia tanta historia, vamos a hacer números:

1.250 euros al mes entre 131 viviendas son 9,54 euros al mes por vivienda, que aunque a ninguno nos sobra el dinero, eso nos lo gastamos en cañas o similares sin ningún miramiento ¿No? Y lo siento pero yo no cambio mi trabajo por ganar lo que sea al mes y aguantar a 131 vecinos solicitanto cosas (y algunas barbaridades) constantemente. Vosotros sí?, de verdad?

Vamos que a mí me parece bien contratar a un conserje (8h), un servicio de vigilancia (24 h) y otro de limplieza
(una par de veces a la semana). No hay que olvidar que cada uno tiene sus cometidos específicos y tampoco hay que olvidar que los gastos se dividen entre 131.
 
mikelone
mikelone
03/01/2008 21:15
Comparto las opiniones de Sonhya y Eich en cuanto al tema conserje, pienso que no es necesario, puesto que las empresas de servicios se encargan de la mayoría de las cosas, por ejemplo, generalmente la de la limpieza es la que se encarga de los cubos (primer problema resuelto). La misma empresa te puede facilitar el jardinero, el electricista, el fontanero..., e incluso la vigilancia. Véase EULEN, que es competencia directa de la compañía para la que trabajo, por ejemplo, para ser imparcial. Otra podría ser FERROSER. Aunque muchas veces, es conveniente contratar cada cosa con diferentes empresas porque te terminan dando mayor calidad de servicio al saber que "no somos clientes fijos".

En cuanto al tema seguridad, vuelvo a compartir opinión con Eich y Sonhya, los buzones deberían de estar entre las puertas del portal y a la segunda puerta sólo debería poderse acceder con la correspondiente llave, y deberíamos cerrarla hasta el techo, con una reja o forjado o lo que sea. La puerta del garaje hay que esperar a que se cierre, los trasteros deberían tener también limitados los accesos igualmente. Al ascensor desde el garaje sólo debería de poder llamársele con una llave y lo mismo para bajar hasta él, pero seguiría habiendo un problema de seguridad con las puertas antipánico, porque si bien a la que tenemos en el portal de bajada hacia el garaje se le puede poner una cerradura (podría ser común con la del acceso a trasteros para evitar ser el sereno) no se podría poner una puerta con cerradura en sentido contrario, a no ser que fuese directamente la de acceso desde el garaje hacia el ascensor de cada portal, y eso no sé si lo permite la normativa de seguridad contraincendios, pero me puedo tratar de informar.

Sí que digo, que si se llegase a algún tipo de solicitud de instalación de sistema de seguridad exterior (aunque estos suelen tener más veces función disuasoria que de vigilancia, porque si quieren entrar van a entrar, y no se puede evitar...) por ejemplo un Circuito Cerrado de Televisión, me lo comentáis y yo me encargo de que alguien de mi empresa se acerque con el presi, que le haga un proyecto y nos pase un presupuesto sin compromiso. Personalmente no me quiero meter mucho en estos temas porque prefiero ser imparcial para luego evitar malos rollos si no es lo que se espera, aunque la valoración es gratuíta. No obstante, pienso que primero tenemos que encargarnos de los problemas internos y luego comenzar con los externos.

Bueno vecinos. Feliz Año Nuevo a todos y a disfrutar de nuestras casitas, a ver si dentro de dos meses ya somos todos una piña con Santuri entre nosotros.

Sed buenos.
 
G
gemavk
03/01/2008 19:59
Hola vecinos respecto al tema del conserje me parece una pasada de caro cuando alguna empresa por ese dinero te mantiene una finca de sobra.....y si no encontráis a alguien por esa pasta me presento yo... de la cama al curro... je je


Respecto a lo de la seguridad...yo llevo en vallekas toda mi vida y lo de los robos.... es normal por feo que suene,y lo único que se puede hacer es ponérselo más difícil para que si consiguen entrar, que entrarán....que suden.. Para que la próxima vez se lo piensen y se vayan a otro sitio que les sea más fácil...... es así y encima en el pau más fácil todavía, porque no ves una patrulla de policía en meses....porque casi no hay....
Hay que ponerse en la situación del caco y buscar las deficiencias en seguridad del edificio para solucionarlo..


La seguridad depende de todos los vecinos.....
Los que no esperan que se cierre la puerta del garaje,solo son tres minutos del día, por mucha prisa que se tenga..O los semáforos nos los saltamos también por no esperar tres minutos.....si no luego nos lamentaremos cuando pase algo....y más si nos roban en nuestro coche.

Muy importante lo de no dejar ni llaves ni mandos en los coches pues si se hicieran con ellas .....Vía libre....
 
S
smuv
03/01/2008 19:47
Efectivamente Santuri, antes no existían, pero las comunidades no eran de tropecientas viviendas (y una media de dos vecinos por cada vivienda). Creo que el tema de discusión no debe ser ese y que la figura del administrador es fundamental en una comunidad como esta, en la reunión se votó sí a esta empresa y más adelante ya veremos... ahora centrémonos y veamos los servicios que se deben contratar. Personalmente, es evidente que no me sobra el dinero, como a nadie, pero lo que tampoco me sobra es tiempo y dado que me imagino que eso es algo bastante generalizado me parece bastante utópico cargar a ¿una serie? de vecinos con unas determinadas tareas y que todo ello dé resultado y haya paz entre todos nosotros, quién no sabe de alguna reunión de vecinos en las que se acaba llamando ladrón al que lleva las cosas??
 

Fin del hilo
1.305  mensajes<12 ... 2122232425 ... 3233>
Mensajes Relacionados
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento