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B
bewy
12/03/2008 08:05
Buenas:¿Llamasteis ayer muchos a la Rosa? Es que llamó mi padre para informarse de cómo va el recurso y para decirles que si nos la califican como VPPB que pusieran los precios como tal,... Y le trataron fatal, le hablaron borde y le dijeron que eran profesionales, ...cuando él no dijo na de na sobre su trabajo.. JAJAJA! No le dieron ninguna explicacion le dijeron que llamara hoy, ... Parecen que están hasta la P... de nosotros! Si llama (no se si se atreverá el pobre, despues de lo de ayer) os cuento.
Buen dia Vecinos!!
 
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Etiquetas
Calificación provisional
Y
YACKY
11/03/2008 23:20
Ok. Paya, lo de acudir un viernes me parece perfecto, ya que un miercoles esta más chunguilla la cosa para la mayoria. Eso si de ir, por favor que vayamos unos cuantos, porque siempre X orejas oyen y se enteran mejor que dos y la verdad que la cosa es tan compleja que hace falta muchas orejas y muchos lumbreras para enterarse un poco medianamente.

Bueno pues que lo que queraís para mi es bienvenido. No se si teneís mi email, pero por si acaso yo os lo dejo, por si necesitamos pasarnos información que no querramos que se vea, o alguna documentación para enviar en conjunto, etc., bueno para lo que sea (bueno menos para meterme viracos, ehhhh ¡Ja,ja,ja! que no esta el horno como para comprarle antibioticos al ordenata), ok.

torrejon_1978@hotmail.com
 
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MLara
MLara
11/03/2008 21:55
Pues estoy de acuerdo en todo. Hay que movilizarse: llamadas, faxes, e-mail, escritos...que cada uno haga lo que pueda y que informe a los demás, como otras veces.
A estas alturas la Rosa ya se habrá enterado del problema porque tenemos claro que leen el foro, así que mejor... que vayan preparando las respuestas que nos tienen que dar.
 
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P
paya
11/03/2008 21:45
Hola vecinos, la verdad es que esto es alucinante, y bastante que nos enteramos del problema "más o menos" en la asamblea extraordinaria que convocamos, porque sino lo llegamos a poner en la hoja hubiesen sido capaces de avisarnos 2 meses antes de la entrega de llaves de que debemos pagar 20.000eur o mas en B, o que haya vecinos que no cumplan los requisitos de acceso (aunque a mi ya no me queda claro si somos VPPL seguro pero con los precios de VPPB, no entiendo nada), son la ostia, y como decís, ya llevamos años ahorrando para nuestra casa para que nos ocurra esto por una posible mala gestion, cosa que ya no me sorprende nada, ya me echo a temblar con cualquier cosa que tenga que pasar por manos de la rosa.
Nosotros hemos estado en el IVIMA dos veces los viernes por la tarde, que tambien abren, y tienen asesoría jurídica también, nosotros fuimos por temas del piso donde estabamos alquilados y nos ayudaron mucho.
Se que es dificil que alguien pueda ir un miercoles por la mañana como le han dicho a Alrak, pero, como hablais de reunirnos, tal vez no seria mala idea hacer una quedada un viernes por la tarde allí y que nos puedan explicar mejor y ver si hay que volver un miércoles.
Como lo veis?
 
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A
Alrak
11/03/2008 17:26
no se si lo dije antes, me confirmaron que pasaba poco pero que no eramos le unico caso. Que segun como se hubiese enfocado el recurso tendriamos mas o menos posibilidades, pero que causariamos precedente, es decir, que no han admitido hasta ahora mingun recurso.

Saludos
 
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A
Alrak
11/03/2008 17:24
Rmgomez, Como dije, me leyeron unos articulos, los cuales no cumpliamos para que nos diesen la calificacion VPPL. Estaba trabajando y bastante es que les pude atender...por eso he solictado por escrito a la oficina de la vivienda que nos faciliten esa docuemntacion, que me concreten que es lo que se ha hecho mal. No quiero señalar a nadie con el dedo antes de saber con certeza quien o que es lo que se ha ejecutado mal. Repito que no estaria mal que nos interesasemos todos, que nos intentasemos informar para aclarar el tema, antes de llamar a la Rosa para exponerles el problema.
Estoy con Antomo, esto es algo muy perjudical para todos y en todos los sentidos.

Saludos
 
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AntoMo
AntoMo
11/03/2008 15:42
Por lo que yo se la calificacion definitiva se obtiene al final, unos dos meses antes de la entrega de llaves. Lo que tenemos ahora es la calificacion provisional. Pero evidentemente que esto no se soluciona en dos dias y que la Rosa va a recibir el mismo dinero por los pisos sea una u otra, ya que lo pagaremos en B. Aqui los unicos perjudicados somos nosotros ya que los requisitos para optar a los pisos son distintos y habra gente que despues de tanto tiempo cuando pidan los papeles se queden fuera, ademas si mañana lo queremos vender en una se podria descalificar la vivienda mucho antes que en otra y ademas habriamos pagado un dinero por la casa que no figura en escrituras y si mañana lo vendemos el incremento patrimonial seria mas alto por lo que pagariamos a Hacienda. No le veo ventajas por ningun sitio, ya que la M12 es VPPB y los precios de los pisos han sido inferiores a los nuestros porque su modulo es mas bajo. Y ademas si nuestra calificacion es de VPPB porque se nos actualizo hace un año el precio a unos modulos que no son los nuestros, VPPL, subiendo la casa en el mejor de los casos dos millones de pts? No entiendo nada, no somos tontos, si somos VPPB lo somos para todo, lo bueno y lo malo.
 
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P
PalomaB
11/03/2008 13:52
Mira, no sé lo que a ti te dirían cuando compraste tu piso. Cuando nosotros compramos el nuestro, nos ofrecieron viviendas tanto en la M-6 como en la M-22, y las dos promociones eran de VPPL. En ningún momento se comentó la posibilidad de que nos dieran una calificación inferior a esa.

Lo que sí ha variado son las condiciones de VPPL, puesto que el nivel de ingresos sube de 5,5 veces el IPREM a 7,5, y se extiende la imposilidad de tener otra vivienda a toda la Comunidad de Madrid.

Y ahora, las viviendas de VPPL, no tienen ningún tipo de ayuda económica, y ha dejado de existir el préstamo cualificado. Los únicos que tienen alguna ayuda, son las familias numerosas.

Por otro lado, el tema de la calificación, en cuanto al precio, no es tan sencillo. Respeto que te creas lo que dicen los de la Rosa, pero creo que eres de los pocos que, después de tantos años conociéndoles a ellos y su forma de gestionar las cooperativas, confíes en su palabra.

A nivel económico, la calificación nos puede influir muchísimo, y quizás haya gente que tenga que rechazar el piso por no poder hacer frente a los pagos.

Si la Comunidad de Madrid establece que el precio de nuestros pisos es de VPPB, aunque le den calificación de VPPL, repercute en que va a haber un dinero (dependiendo de los metros de vivienda será más o menos, pero te puedo decir que en un piso como el nuestro, de la M-22, tipo 3, de 84m2 útiles, varía entre una y otra 30000 euros), que tendremos que pagar en dinero B, aunque figure como pérdida de cooperativa (pero a mí eso me da igual, porque no me consuela nada y el dinero lo tendremos que pagar de todas formas), y lo que es peor, será un dinero que no va a figurar como precio del piso, en la escritura aparecerá con un precio inferior, y tampoco nos lo podremos desgravar en la declaración de la renta.

Así que, el problema es bastante grave. Y de los de la Rosa no me fío personalmente lo más mínimo a estas alturas de la película, porque como bien dice Yacky, recordemos el tema del plan de residuos, que la Rosa negaba que se lo hubiera requerido el ayuntamiento, y resulta que tardaron en entregarlo y por eso otras gestoras obtuvieron antes la licencia de obras.
 
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R
rmgomez
11/03/2008 12:38
He mirado el foro y digo, algo ha pasado, 14 respuestas en un día. Si se me permite ser discordante un poco expongo lo que pienso.

Aunque ya esta dicho antes, cuando elegi piso, siempre supe, supongo que como la mayoria, que la nuestra (M6) sería la que hoy es VPPL, la promoción de VPPB era otra. Otra cosa es que como estos procesos son tan largos, entre lo que se dijo y lo que al final es, a veces cambia, sea culpa del cambio de legislación, de la Rosa o de quien sea.

La calificacion por lo que Yo entendi, era que eramos VPPL, pero con limite de modulo de VPPB. Eso implica que una parte del coste podría ir a perdidas de cooperativa o algo así y tiene dos implicaciones negativas:

1.Puedes pedir menos hipoteca.
2.Posiblemente la parte que no entra en modulo no te la puedas desgrabar(Esto habría que confirmarlo).

Tiene solo una positiva:

1.En caso de venta o alquiler, el modulo ya seria el de VPPL, más caro.

Lo raro de esta situación es esta mezcla, entre VPPB y VPPL, que no tiene logica aparente, salvo una logica, que la CAM si nos declara VPPB tendria que dar subvenciones según la renta de cada uno.

a Alrak(si no he leido mal):

1. No le han explicado si esta mezcla que nos dijo la Rosa es cierta o no.
2.Dice que la culpa sera de la gestora, pq ha entregado algo mal o a falta de plazo.

Aun suponiendo que eso sea cierto, una acusacion hay que concretarla. Que papel, que plazo, que algo, decir que algo lo habran hecho mal y que ellos no han sido, solo faltaria que te dijeran que ellos mismos han hecho algo mal, sería una de las pocas veces que lo oigo.

Y siguiendo con el argumento, ese de si "segun se haya enfocado", como dando a entender que segun la pericia de la gestora, será una cosa o la otra, y que en ellos no cae ninguna responsabilidad, me vuelve a sonar a lo mismo.

Quizas de forma ingenua, creo a la Rosa.

Un saludo
 
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K
Karmen
11/03/2008 11:14
Mi opinión es que deberíamos consultar legalmente que opciones tenemos. No se si en la oficina de la vivienda (la dirección que habeis comentado antes) nos podrán ayudar, si tendrán a disposición del publico en general un asesor para estos temas, o incluso en la oficina del consumidor...
Nosotros podemos hablar muchas cosas, pero necisitamos saber que opciones reales tenemos y posibles reclamaciones tenemos a nuestro alcance.

Yo poco puedo hacer ahora mismo estoy en una oficina fuera de Madrid que no es la mia con mi portatil y sin disponer de telefono para llamar.
 
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B
bewy
11/03/2008 10:42
Pero hay que moverse para meter presion porque sino, viendo lo visto cómo a la rosa le den la calificacion como VPPB como definitiva... se cruza de brazos en lugar de meterles caña. Y nos encontramos que es lo que hay...
 
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P
PalomaB
11/03/2008 10:35
Por lo que he estado viendo en la página web de la Rosa, en su centro de información, en las otras promociones de Ensanche de Vallecas, Osa Mayor y Vecinos de San Sebastián, el tema de la calificación definitiva se la dan al final, cuando la licencia de primera ocupación. Si a nosotros nos pasa lo mismo, igual ganamos tiempo y se puede arreglar el asunto tanto a los de la M-6 como a los de la M-22.
 
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P
PalomaB
11/03/2008 10:29
Mlara, no quiero ser pesimista, pero creo que los de la M-22 nos encontramos desgraciadamente en la misma situación que los de la M-6, porque en la última asamblea ya se habló de este tema, y comentaron lo mismo sobre VPPB y VPPL. Si ocurre eso, creo que se debería reclamar judicialmente de alguna forma, porque si les estamos pagando una pasta (si no recuerdo mal del balance de cuentas, figuraba 300000euros que se llevaba la Rosa por su gestión, ya que tú, Yacky lo preguntabas), y resulta que después, para una documentación que tienen que entregar no lo hacen, repercutiendo muy negativamente a los cooperativistas para sus bolsillos.

Por otro lado, Vdueñas, por lo que yo vi en la página de vivienda de la Comunidad de Madrid, en el Soto sólo una promotora tenía la calificación definitiva, y era una que se llama "Hansa", creo, y que constaba de 5 viviendas, supongo que chalets, claro, al ser tan pocas.
 
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Y
YACKY
11/03/2008 10:28
Yo también creo que deberíamos de empezar a mover algo. Lo que pasa que ahora vienen días muy malos, que lo mismo alguno se pira de vacaciones y eso, pero podemos quedar para después de semana santa y asi vamos recabando lo que se pueda. De todas formas si a alguien se le ocurre donde acudir o de que forma actuar, que lo diga, porque yo estoy totalmente perdida, intentare mandar esta tarde un correo a la dirección que nos ha dado alrak y otro al ministerio de la vivienda (a ver por donde salen), pero no confío en que ni me exprese debidamente ni que me entiendan (porque la verdad que el lío es cojonudo).

Pues eso, que yo creí que después de la ultima Asamblea ya nos podíamos echar a dormir hasta el día de la entrega de llaves, pero por lo que se ve, esta gente no nos va a dejar tranquilitos nunca (es para que no nos aburramos en todo el tiempo que llevamos esperando, no seais mal pensados).
 
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A
Alrak
11/03/2008 09:44
Buenos días
Creo que este tema se trato y se saco a la luz en la ultima reunión, se les dio caña, y nos dijeron que no nos preocupásemos que aun estaban a tiempo y que el recurso por lo contencioso estaba aun en proceso, Que mas les podíamos recriminar? No teníamos ni idea de lo que pasaba, solo nos callaron la boca ya que ellos si saben porque se ha dado esa calificación
Bien, yo llame al 012 y me informe un poco del tema aunque ellos me dijeron que me personase en las oficinas de Avd. de Asturias 28 de 9 a 14h. Escribí un e-mail a esta dirección ´oficinavivienda@madrid.org´ haciéndoles las misma pregunta y ellos me llamaron por teléfono para infórmame al respecto. Como fue un a conversación en mitad del trabajo, hay algunos puntos que no me quedaron muy claros, no se concretamente con que artículos no cumplimos, como para que se nos de ese tipo de calificación tan particular, solo me comentaba las persona que me llamo que era un tema de la constructora y/o gestora que no habían entregado doc correcta o a tiempo.
Me dijo que fuese allí el miércoles para ver en que estado estaba el recurso, ya que debe ser el único día que te atienden en ese departamento.
Es cierto que debemos informarnos mejor, a ver si entre todos sacamos algo en claro.
saludos
 
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B
bewy
11/03/2008 08:53
Estoy contigo, yo tambien llevo un tiempo diciendo que es el TEMA mas preocupante que tenemos. Yo voy a intentar llamar hoy a ver que me cuentan. Creo q hasta nos vendria bien que se retrasase la entrega para tener mas tiempo para esto. Lo suyo es que tengamos la calificacion querida a la entrega porque sino no nos va a servir para nada.
Un saludo a todos y si se os ocurre algo contar conmigo.Yo intentaré indagar qué podemos hacer.
 
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VDUENAS
VDUENAS
11/03/2008 08:53
SABEIS SI HAY ALGUNA DE LAS PROMOCIONES DEL SOTO DE LA ROSA TIENE YA LA CALIFICACION DEFINITIVA? O ALGUNA OTRA QUE NO SEA DE LA ROSA?
 
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MLara
MLara
11/03/2008 08:49
¿Sabéis alguno de los que estáis indagando si este tema de la calificación afecta de igual forma a la M-22?

Gracias por compartir la información.
 
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Y
YACKY
11/03/2008 08:45
Por cierto, ¿cuánto era lo que se llevaba la Rosa por gestionarnos maravillosamente nuestras promociones, porque no olvidemos que la M-22, esta igual?

Tocate los webs.... Ainssss que cabreo tengo
 
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Y
YACKY
11/03/2008 08:44
Creo que tenemos que buscar toda la información posible, pero no de palabra, si no documentarnos, conseguir que se nos de por escrito lo que la Rosa ha incumplido y luego pues sinceramente si es cierto que son ellos los únicos culpables (que claro esta ellos diran que no, pero yo después de lo del plan ese de residuos de lo de la CAM y el ayuntamiento, ya no me creo nada, os acordareís los que fuímos a ese famoso pleno, si esque estos rositos son muy dados a no entregar las cosas y luego echar balones fuera), no se hasta que punto nos serviría pero creo que deberíamos de mirar la forma de tomar medidas legales, bien mediante la oficina del consumidor o en el organismo que corresponda, ya que no estamos hablando de que si tenemos o no piscina, si los azulejos son feos y no nos han hecho ni puto caso en estos 6/7 años, si no que estamos hablando como dice Laura de que muchos estaremos con la soga al cuello, que tendremos que sacar dinero hasta de debajo de las piedras ahora, que tendremos que rogarle al banco, que incluso lo mismo a algunos nos denieguen las hipotecas, e incluso a algunos que en estos cinco años hayan prosperado un poquito pero no como para pasarse de los baremos de VPPL pero se de VPPB les den por culo y ahora se queden sin piso. Osea que vamos a estar puteados por todos lados, tanto el que le han ido igual las cosillas y ha ido ahorrando como ha podido humildemente con un sueldillo modesto (por eso lo de esperar tanto tiempo, si no de que), como el que ha podido mejorar algo en estos años.

No se vecinos posiblemente he dicho muchas tonterias, en estas líneas pero esque estoy más cabreada que una mona.

Lo dicho deberíamos como dice Laura de una vez por todas ponernos de acuerdo todos, porque la putada es para todos, no para los que quieren piscina (solamente),... etc, y ponernos manos a la obra. Se que es dificil pero TODOS codo con codo, a recabar información como locos, antes de que nos entreguen las llaves y ya no tenga remedio (que posiblemente ya no la tenga).
 
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K
Karmen
11/03/2008 08:27
Laura parece que la culpa la tenemos nosotros y creo que aquí hay un único culpable, que no ha hecho su trabajo y encima nos ha mentido.
Yo no fui a la última asamblea, pero con la persona que hablé después, me ha contado que allí no se dijo nada de que el problema había sido no entregar unos papeles a tiempo, sino que se echo la culpa a la Comunidad de Madrid... encima de que no saben gestionar mentirosos...

Aquí hay que pedir cuentas a la Rosa, no echarnos mierda encima nosotros. Pero como sabeis esto es una cooperativa y aquí palmamos todos, ellos de "rositas"
 
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Y
YACKY
10/03/2008 23:30
Joder, no me puedo creer, que este pasando lo que esta pasando por el tema de papeleos... pero de que cojones van, que los que tenemos que acoquinar somos nosotros.

Alrak donde habría que estar el miercoles, de que ahi que enterarse en concreto. Joder me parece muy fuerte, me parece que toda la información que recabemos de este tema es poca, para exponerla en una próxima Asamblea, a ver si ahora estamos descerebrados o no cuando muchos el banco nos toque las pelotas más de lo debido.

Gracias por la información chicos.
 
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K
Karmen
10/03/2008 19:50
Es la calificación de la M-6

Resumiendo que parece que esta calificación es la definitiva, y todo viene porque no presentaron unos papeles a tiempo... que se puede decir
Esta gente sabe lo que es gestionar?

 
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VDUENAS
VDUENAS
10/03/2008 17:23
ESTAIS HABLANDO DE LA CALIFICACION DE CUALES DE LAS VIVIENDAS?
 
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A
Alrak
10/03/2008 16:15
yo llame al 012, y mande un e-mail a la direccion que aparece en la web de la oficina de la vivienda . madrid.org

Suerte
 
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B
bewy
10/03/2008 15:18
Hola!
Te importaría darme el telefono de la oficina de la vivienda?? es el 012?? Para ver si puedo informarme un poco mas y meter un poco de caña con lo que me digan en la rosa...

Gracias de antemano, a ver si dando el coñazo la Rosa (gestora) hace algo, aunque despues de todo lo visto... pocas esperanzas me quedan!

Salu2
 
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