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MLara
MLara
06/02/2009 13:37
Chemicsc, dame tu dirección de correo y te digo algo.
 
C
chemicsc
06/02/2009 13:26
Obviamente una de las posibles soluciones que tendremos será la posibilidad de cambiar de constructora, pero nos dirán que eso puede llevar mucho tiempo, bla bla bla, etc etc...
Ahora bien....

- ¿No hay posibilidad que mientras se denuncia a UICESA termine otra constructora nuestra obra? (si se le han cedido los derechos y no nos los quieren devolver, nos plantamos allí y la montamos gorda hasta que nos la devuelvan)
- Si es así, Rosa debería de llevar ya una lista de constructoras alternativas para agilizar el trámite lo mas posible. Obviamente esto no lo va ha tener hecho. ¿Se le puede pedir para ir avanzando?.
- ¿Tiene algun especial interes Rosa en continuar con UICESA?
- ¿Rosa se verá de algún modo penalizada cuando tengamos que pagar los intereses a partir de Julio?

Como se ha comentado antes, voto por reunirnos todos los que podamos para hablar del tema antes de la reunion.
 
E
esteve
06/02/2009 11:18

Buenas,

Yo tambien pongo el mio alber_esteve@hotmail.com
 
jjavier
jjavier
06/02/2009 11:10
paloma,

me puedes enviarme un correo a sotohenaresm22@gmail.com

gracias
 
P
PalomaB
06/02/2009 11:10
Crism22, si vas a informar de algo a través de correo, yo también te pongo el mío, porque todos tenemos el mismo derecho: bermejocp@yahoo.es

Espero tu información.
 
C
crism22
06/02/2009 10:56
jjavier puedes poner de nuevo tu direccion de mail
 
P
PalomaB
06/02/2009 10:31
Creía que te referías, jjavier, a que tampoco figuraba en ningún sitio, porque vamos a este paso, lo que va a figurar en las escrituras es como si nos hubiéramos comprado un Kia Picanto, y en realidad nos hemos comprado un Mercedes.

De todas formas, si sois dos en la pareja, os podeis desgravar cada uno 9000euros. No es mucho, porque seguro que todos pagaremos mucho más, pero menos es nada.
 
jjavier
jjavier
06/02/2009 10:29
Paloma,

Respecto a la cesión de los terrenos el otro día puse un post con el caso de un amigo que era coperativista y le paso eso mismo:

http://www.nuevosvecinos.com/sotohenaresm22/2376221_mismo_caso.html

 
jjavier
jjavier
06/02/2009 10:25
Paloma,

El problema es que ese dinero tienes que pagarlo antes de la entrega de llaves. Por lo tanto si te desgravas sólo podrías hacerlo de un máximo de 9000€... al menos eso creo...

Lo que es seguro es que no entran en la tasación del banco porque los pisos de protección no pueden pasar de un determinado numero de metros.
 
P
PalomaB
06/02/2009 10:20
Lo de cambiar de constructora sí es viable, en el sentido de que se puede hacer. Otra cosa es encontrar una constructora que se hiciera cargo de la obra a estas alturas, pues en realidad lo que falta, en proporción al total de la obra, es muy poco.

Y sobre el tema de los terrenos, la gestora no puede ceder el terreno a la constructora, porque no es la dueña, lo somos nosotros, los cooperativistas, y nunca nos han informado ni firmado nada de eso.

Por otro lado, me surge la misma duda que a otro socio que ha escrito antes, ¿quién tiene las llaves de nuestras viviendas? Se supone que los pisos están terminados. Queda la primera planta de garajes, las zonas comunes, las escalera y barandillas, y la valla que rodea toda la urbanización (no sé si me dejo algo). Y un vecino que pudo colarse hace unos días, lo comentó, que los pisos tienen todos puertas y no pudo acceder dentro de ninguno. Entonces, ¿si es la constructora quien tiene las llaves, y cambiamos, qué ocurre?
 
P
PalomaB
06/02/2009 10:16
A nosotros la diferencia entre el precio de VPPB y VPPL, asciende a 42000euros exactamente, no 30000. Imagino que dependerá de cada piso, metros, etc.

Una duda, ¿los que teneis ático, la terraza no es desgravable? ¿Por qué? Es que no lo entiendo. Aunque sea uso privativo, forma parte de la vivienda, y en la escritura estará incluida, por lo que sí debería ser desgravable, igual que las viviendas que tienen 2 plazas de garaje. Además, en el caso de los bajos pasaría lo mismo, pues el jardín tiene las mismas características que las terrazas de los áticos.
 
jjavier
jjavier
06/02/2009 10:15
anacaona,

Lo de cambiar de constructora no sé si será posible... en algunos casos las gestoras ceden la propiedad del terreno a la constructora. En ese caso PLODER se puede negar a devolverlos y tendriamos que ir a jucio...

Cuando llames a la Rosa, podrias preguntar sobre este tema?

gracias!
 
jjavier
jjavier
06/02/2009 10:09
hola,

Si nos hacen pagar 30000€ junto con los 30000€ de perdidas serian 60000€.... Eso sin contar los que se han comprado un ático que han pagado el uso privativo de las terrazas que tampoco entra en la tasacion del banco. Hablamos de unos 80000€,que hacen un total de casi 25.000.000 de las antiguas que no te puedes ni desgrabar... una burrada para unos pisos de proteccion... A este paso sale mejor que te devuelvan del dinero y comprarte una vivienda libre.

 
C
chemicsc
06/02/2009 10:01
Estoy de acuerdo contigo PalomaB...joder es que nos ha pasado de todo y cada cosa es mas subreal

Lo que tenemos que tener muy claro es llegar al dia de la reunión muy enfadados y no dispuestos a aceptar cualquier cosa o excusa, exigirles nuestros pisos YA, y si no, empezar a tocar las narices por Internet, periodicos, o television.
 
P
PalomaB
06/02/2009 09:59
Anacaona, lo del dinero, se sabe porque además de que es la forma de proceder de PLODER-UICESA cuando está a punto de finalizar la obra de una urbanización, para presionar, es que a Mlara, como ya he dicho antes, se lo confirmaron en la Rosa, que la constructora pedía más dinero. En cuanto a la cantidad, nadie nos ha informado concretamente, lo que sabemos es de otras promociones en que esta misma constructora lo ha hecho y ha pedido esas cantidades. Pero desde luego, con todo el revuelo que se ha montado, la obra parada ya 3 semanas, y el secretismo por parte de la Rosa y el Consejo Rector, debe ser una cantidad importante, si no, no le habrían dado tanta importancia y ya se habría llegado a un acuerdo con la constructora.
 
P
PalomaB
06/02/2009 09:51
Yo también creo que deberíamos intentar reunirnos una representación de los socios, pero con el respaldo de todos mediante un escrito con firma, D.N.I. y nº de socio (porque al final somos 4 los que nos movemos, y se beneficia todo el mundo), con la Asociación de Vecinos del Soto, y cómo no, asociarnos a ella, porque es muy bonito que te informen y que luchen por tus derechos y no pagar un duro. Porque siempre es importante tener el respaldo de una Asociación detrás.

Por otro lado, el tema de los medios de comunicación, Vaneandy, es que si esperamos a después de la asamblea, ya se habrá tomado una decisión, y eso es lo que la Rosa, el Consejo Rector y la constructora quieren. Además, sí sabemos lo que quiere la constructora, y es más dinero. En la asamblea sólo nos informarán de qué cantidad exactamente piden. A Mlara la informaron directamente en la Rosa, cuelgo el link para que lo recordeis:

http://www.nuevosvecinos.com/sotohenaresm22/2355425_estado_de_la_obra.html?page=7

Y también pienso que no debe ser: información y directamente votación, porque todos tendremos alguien con quien debatir la situación: pareja, padres, etc. Y seguro que lo que pretenden es eso, no darnos tiempo a pensar y asesorarnos.
 
V
vaneandy
06/02/2009 09:34
Creo q lo de la tele es de las últimas opciones, hay q esperar a ver q ns dicen en la asamblea y no adelantar acontecimientos, todavía no sabemos lo q nos van a comentar.
 
VDUENAS
VDUENAS
06/02/2009 09:15
No se si es todavia el momento de llamar a la tele pero a lo mejor si de hablar con la presidenta de la asociacion de vecinos que opinais? mas que nada lo de la tele es que todavia no sabemos exactamente que nos van a contar en la reunion, pero lo que si os digo a todos los que entramos en el foro es que no nos debemos dejar estorsionar y si tenemos que votar algo que pidamos tiempo para hablar entre nosotros, ya que ellos no han tenido prisa con lo del tema de la asamblea pidamos 10 min para hablar entre nosotros y votar ya que creo que es muy importante que hagamos fuerza entre todos.
 
P
PalomaB
06/02/2009 09:11
Gracias, laujor, por tu información. Yo también he pensado en Madrid Directo como una posible opción, pero hay mejores programas a nivel nacional, y lo digo, porque todos sabemos que Telemadrid es de la CAM, y por consiguiente, de la Espe, y gran parte de la culpa de todos los problemas que tenemos son de la gestión de esta señora:

- Cuando compramos nuestras viviendas de protección (VPPL), había unas ayudas económicas (ayuda a pagar mensualidades o ayuda a fondo perdido ; y el préstamo cualificado), las cuales ha hecho desaparecer, dejándolas sólo para familias numerosas, que ni está el panorama para tener muchos hijos, y además, como no los tengamos debajo de un puente, pues no llega el momento de que nos entreguen nuestras viviendas.

- Por otro lado, la CAM nos deniega la calificación VPPL en cuanto al precio, que nos lo da como VPPB, lo que significa escriturar nuestras viviendas por un precio medio de 40000euros menos de lo que nos ha costado, que no es ninguna tontería.

- Y por otro lado, el inicio de la construcción se demoró, porque la licencia de simultaneidad tenía que pedirla la Junta de Compensación, y ésta estaba formada, además de por las gestoras-cooperativas, en un 70% por ARPEGIO, empresa perteneciente a la CAM, y que como sólo se dedica a tareas de urbanizar, no tenía ninguna prisa por solicitar dicha licencia de simultaneidad, porque ellos no construyen.

Por todos estos motivos desconfío de todo lo que tenga que ver con la CAM.
 
P
PalomaB
06/02/2009 08:28
Yo también voto por hacer algo. Llevamos, como mínimo, 6 años esperando por nuestras viviendas (en algunos casos, incluso más). No estamos pidiendo nada que no nos corresponda. Tenemos derecho a una vivienda digna, y llevamos pagando 6 largos años, y esperando, a la vez que desesperando. Y durante este tiempo sólo hemos tenido disgustos y una mala gestión e información por parte de la Rosa, que a su vez, se está llevando una pasta gansa por dicha nefasta gestión. Y total, para una visita que hacen de higos a brevas a la promoción, que encima no sirve de nada, a las pruebas me remito, y un par de cartas anuales, que encima, ya no se molestan en enviar por correo las actas de las asambleas, si no que las entregan en mano en la siguiente, que dicho sea de paso, no sé si es del todo legal, pues si algún cooperativista no puede asistir, ¿se queda sin ella? Eso sí, han estrenado un pedazo de edificio impresionante, enterito de ellos, a finales del 2008, como todos sabemos, y en plena crisis. Se nota que la crisis no afecta a todos por igual.

Yo estoy a favor de reunirnos todos y hacer partícipes a los medios de comunicación del caso, que hoy en día, hay muchos programas a nivel nacional que se hacen eco de este tipo de noticias, y además, está "de moda". Porque lo que pretende hacer PLODER-UICESA es una extorsión en toda regla, y eso es un delito. Si pretenden justificar que ese incremento es porque han puesto mejores calidades, que lo demuestren.

Además, como nunca lo han comunicado a los cooperativistas, y no lo hemos aprobado en asamblea, no tienen ningún fundamento. Las únicas mejoras que votamos entre todos, las vamos a pagar, y con el IVA, no llegaban ni a los 1000euros por vivienda, así que, que no pretendan darnos gato por liebre.
 
P
PalomaB
06/02/2009 08:18
Nosotros tampoco estamos dispuestos a pagar ese dinero, para que no aparezca en ningún sitio y no sea descontado del precio final. Porque una cosa es que la cooperativa-gestora adelantara a la constructora alguna cantidad, aunque no hayan cumplido los plazos ; y otra, dar más dinero extra, que no va a figurar en escritura, y que no podemos desgravarlo.

En cuanto a la devolución de las cantidades aportadas, yo tengo entendido, por lo menos en otras cooperativas (a unos amigos les ha ocurrido), que tienen tres años para devolverlo. Pero en nuestros estatutos no sé si se especifica de esa forma, tendría que mirarlo.
 
A
Antonn
05/02/2009 22:38
Como punto numero uno, no se que parte de el consejo rector sirve y existe para informar a los cooperativistas y para mediar entre gestora y cooperativistas no entienden, si no se cumplen las funciones para las que se crea este organo ¿para que existen? ¿Quizas para conseguir privilegios sobre los demas socios?

Como punto numero dos y mas importante ¿Donde estan las llaves de nuestras casas?A mi me es indiferente que llueva, nieve, los jefes de obra sean buenos malos o peores, que al cerrajero no le pagen etc etc y asi hasta un sin fin de estupideces que ponen como excusa....

El tema es el siguiente si nuestra gestora, Rosa de Luxemburgo no es capaz de gestionar unas viviendas en mas de 6 años...donde esta el problema en que haya llovido??Obvio.

Ahora bien la solucion desdeluego no pasa por pagar mas o por echar dinero a un fondo que como su propio nombre indica esta perdido,o por decir lo muy enfadados que todos estamos en nuestra casa desde el ordenador.

En mi opinion los cooperativistas deberiamos unirnos y revindicar lo que nos peternece ya sea mediante manifestaciones en la puerta de uicesa de rosa o de la madre que los pario a los dos, montar buya poyo hacernos ver y oir y si hay que hacer el friki delante de una camara de television yo me pongo la primera pero una cosa la tengo muy clara quiero MI PISO y lo quiero YA, sin excusas sin tomaduras de pelo y sin extorsiones monetarias.
 
C
chemicsc
05/02/2009 21:43
Es deber del consejo rector informar al resto de los cooperativistas regularmente. No os escudeis diciendo que es mejor que nos enteremos en la reunion porque estaremos TODOS. Perdonad, pero eso es una tontería, tenemos derecho a conocer lo que pasa en la construcción . Que no os diga Rosa que es mejor no decir nada hasta la reunion para que todo el mundo lo sepa a la vez, que si es un tema delicado, etc...
De verdad no llego a entender este voto de silencio...
 
E
esteve
05/02/2009 20:26

Mocion de censura contra el Consejo Rector por no aprtar la informacion que conoce coño
 
E
esteve
05/02/2009 19:35

Yo si piden 30000 por vivienda que o cuenten conmigo, porque para pagar mas y ademas en negro me piro.

Nos podrian explicar algo el Consejo Rector
 
MLara
MLara
05/02/2009 19:09
Yo opino lo mismo, si nos piden esa burrada y sintiendolo mucho dejaríamos la cooperativa.

¿Alguien sabe como va este tema? Una vez pregunté en la Rosa y me dijeron que el dinero aportado se devolvía a los tres meses. Pero en algún sitio he oído que tu piso debe ser vendido para que te devuelvan el dinero.
 
VDUENAS
VDUENAS
05/02/2009 19:06
Estoy contigo yo no pago 30000€ mas ni de coña para eso que me devuelvan el dinero y me meto en uno privado que aparecera todo lo que he pagado si hoy 5 millones mas a fondo perdido ni de coña, creo que es una cosa que debemos de llevar claro todos porque me temo la encerrona.
 
C
chemicsc
05/02/2009 18:28
Si me pidieran hasta 1500€ tendría un problema porque tendría dudas y no sabría que hacer, pero si me piden 30000€ lo tengo muy claro. O cambiambiamos de constructora o que me devuelvan el dinero. Ya está bien de cachondeo
 
P
PalomaB
05/02/2009 18:12
Evidentemente, el dinero extra que se ha dedicado a pedir PLODER-UICESA a los cooperativistas en otras promociones, que ronda y en algunos casos, supera los 30000euros, es por barba, no el total. Pensad que si sólo pidieran 30000euros en total, la gestora ya se los habría dado hace tiempo, porque en una obra de una urbanización, no es dinero, y la obra no se habría parado ni haríamos la asamblea. Además, pensad que para una PYME, ese dinero es mucho, pero para una empresa a nivel nacional como nuestra constructora, eso es una minucia. Pero multiplicado por 71 viviendas (las otras 3 están por vender y se las queda la Rosa), pasa a ser ya una cantidad muy importante, y más siendo en negro, porque no espereis que nos hagan factura para poder desgravarlo.
 
E
esteve
05/02/2009 14:14
jjavier dijo:

esteve,
no me hagas mucho caso jejejejej
ya no me fio ni de mi sombra!!


Si ese es el problema que yo tampoco me fio nada de estos cabrones.
 
jjavier
jjavier
05/02/2009 14:05
esteve,

no me hagas mucho caso jejejejej

ya no me fio ni de mi sombra!!
 
VDUENAS
VDUENAS
05/02/2009 14:03
Eso suponiendo que sean 30000e entre todos y que no se lo pidan a cada uno porque yo ya no me fio de nadie yo no se que moto intentaran vender supongo que la que mas les interese pero si no se retrasa mucho mas el tema yo prefiero cambiar de constructora porque esta ha sido un completo desastre desde el primer dia y aun no hemos podido ver los pisos para ver como los han dejado que miedo me da.
 
E
esteve
05/02/2009 13:58
jjavier dijo:

esteve,

Supongo que lo de los 30000€ es por vecino!!!!

Sin son 450€ los pago sin pensarlo, ojala!

saludos


Por vecino una locura!!!!!! Para eso que me devuelvan el dinero
 
jjavier
jjavier
05/02/2009 13:56
esteve,

Supongo que lo de los 30000€ es por vecino!!!!

Sin son 450€ los pago sin pensarlo, ojala!

saludos
 
C
chemicsc
05/02/2009 13:54
esteve dijo:



Yo tampoco soy partidario de pagar mas, pero si echamos cuentas friamente 30.000€ /74 vecinos=405€ Y claro tendrian que darnos un compromiso firmado por escrito a que se acaba en un mes porque sino empezarian luego con otro rollo..


¿Un compromiso firmado? ¿como el que nos dieron de 18 meses cuando los contratamos?

 
E
esteve
05/02/2009 13:49
jjavier dijo:


Y por lo que veo en los foros de otras promociones parece ser que Ploder esta pidiendo entorno a 30.000€ de más... una locura!!
A este paso nos va a salir el piso como uno de vivienda libre... y encima escirturando a la mitad...


Yo tampoco soy partidario de pagar mas, pero si echamos cuentas friamente 30.000€ /74 vecinos=405€ Y claro tendrian que darnos un compromiso firmado por escrito a que se acaba en un mes porque sino empezarian luego con otro rollo.. Cuanto nos costaria cambiar de constructora? Suponiendo que otro constructora quiera acabar lo poco que queda ya que no le quedaria ningun beneficio. Lo que si que hay que aclarar con Rosa es lo del tema de lugo denunciarles por el retraso con lo que recuperariamos mas de lo aportado.
Pero el problema mas grave es que como no ha salido el recurso que supuestamente puso Rosa a la CAm por el tema de VPPL pues tendriamos el famoso dinero de la perdidas de coperativa. Sin contar que no se pase Julio y se acabe el presupuesto que se estan comiendo los cabrones de Rosa que por no hacer nada no veas que cuentas presentan de gastos administrativos.
En fin ... ya veremos que nos dicen el dia 18 habra que ir preparados para cualquier cosa.
PD: si nos informara de algo el consejo rector pues eso que llevabamos de ventaja pero estan desaparecidos.
 
jjavier
jjavier
05/02/2009 13:35
Yo si tengo que soltar mas dinero prefiero hacerlo cambiando de constructora... lo que no sé, es si podemos hacer eso. Como ya he puesto en otro post, el problema es que la gestora le haya cedido los terrenos a la constructora, en ese caso si la constructora se opone al cambio no tenemos nada mas que hacer que ir a los juzgados....

Y por lo que veo en los foros de otras promociones parece ser que Ploder esta pidiendo entorno a 30.000€ de más... una locura!!

A este paso nos va a salir el piso como uno de vivienda libre... y encima escirturando a la mitad...
 
C
chemicsc
05/02/2009 12:59
A ver chicos, si nos ponemos en la situación que la constructora esté pediendo mas dinero ahora que falta poco para acabar la construcción (que parece lo mas probable). ¿Que es lo que debemos hacer?, por lo visto es una práctica habitual, alegan que han puesto mejores materiales que no estaban en el proyecto y que son mas caros (como tela asfáltica que vete tu a comprobar cual ha puesto). A mi personalmente me parece un tipo de extorsión, es decir, si no me pagas lo que he puesto (porque a mi me ha dado la gana, porque no estaba firmado), o no os termino la obra.
Se aprovechan porque la gente quiere ya su casa y la justicia en este país es muy lenta por lo que hasta que salga sentencia puede pasar un año tranquilamente.
Por favor exponer qué soluciones posibles tenemos y su repercusión en tiempo de retraso que puede suponer.

Si es poca la cantidad que piden, lo normal es que la gente vote que sí, que se le pague y que terminen de una santa vez, pero... ¿y si es mucha?

 
VDUENAS
VDUENAS
04/02/2009 18:38
PUES ESO ES LO QUE ME TEMO QUE NO VAMOS A PODER PONERNOS DE ACUERDO ENTRE TODOS PORQUE VA A SER UN AQUI TE PILLO AQUI TE MATO, PERO YA QUE TODOS NOS SUPONEMOS QUE VA A PASAR TAMBIEN CREO QUE DEBEMOS SABER QUE COMO ALGO VAMOS A TENER QUE VOTAR SEA LO QUE SEA NOS DEN TIEMPO PARA PENSAR Y NO SEA COMO SIEMPRE DE VAMOS "A VOTAR RAPIDAMENTE QUE NOS QUEREMOS IR A CASA" COMO SUELEN HACER EN TODAS LAS REUNIONES.
 
C
chemicsc
04/02/2009 18:22
El problema de que haya tanto secretismo y que no sepamos nada hasta el dia de la reunion es que no vamos a estar preparados de antemano con lo que nos van a contar y ni vamos a poder mirar previamente que soluciones posibles hay. Al final Rosa nos contará su solución y la aceptaremos porque nos pillará de improviso.
 

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