Ni PSOE ni PP

Es una pena que de cualquier cosa que haga un ayuntamiento tengamos que sospechar que alguien se está llevando “lo suyo” :-(

Creo que en los 200 días que lleva Carmena en su mandato….hay otras cosas que no hace que eran más importantes. Las pequeñas son importantes, pero las grandes, más.

Pues vi un programa sobre la fábrica que las hacía y te aseguro que eran muy baratas….y baratas es mucho menos de 20-30€/placa….si haces una producción alta ni te digo.

Sobre precio, mira la de AC/DC en Leganés, que se vendía por 3.500 pesetas (21€):

http://elpais.com/diario/2000/05/12/madrid/958130670_850215.html

Y tienes webs que te las hacen y por esos precios:

http://www.placasdecalle.com/

Está claro que tienen que hacerlas, mano de obra, transporte e instalación. Pero 5.000€/placa???? Deja que ya las pongo yo, me cuesta 20€ la placa, alquilar una furgo 40-50€/dia y una escalera y taladro es barato. Le gano a cada placa son 3.000€-4.000€ fijo.

Hombre, parece que sin comisiones el precio puede ser mucho mas economico -http://www.lasplacas.com/epages/64043259.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/64043259/Categories

Y digo yo, que un monto semejante tendrá un sustancial descuento -es lo normal, cuando no se inflan precios para llevarse mordidas-.

Eso si, yo me limitaría a las calles obviamente franquistas. Para no marear a los transeúntes y reducir costes.

Sí, pero que haya cosas más importantes no puede significar que las menos importantes no se hagan nunca con el argumento de que hay otras más importantes.

Claro, también hay cosas más importantes que poner unos columpios en algún sitio, o que arreglar tal o cual acera, etc. ¿por eso no se hacen?

Pues mira, fijate que una de las cosas que me gustaría es que el ayuntamiento un año de estos se gastara pasta en las placas de la calle, que hay veces que vas por Madrid y es imposible saber en que calle estás sin recorrerte tres manzanas hasta ver una placa.

¿son 5.000 € por placa? ¿tienes una fuente fiable a ese disparate?

Pues porque es historia, buena o mala, es historia. Habría que cambiar también entonces muchas calles que de reyes que mataron a mucha gente para conquistar, mantener orden, etc.

Creo sinceramente que antes de cambiar una calle hay otras cosas mucho más importantes. Gastar 6M€ en cambiar las calles 30 calles (no sé si habéis calculado, pero son 200.000€ por calle.....y pon que en cada calle hay 30-40 placas....vamos a pagar unos 5.000€ por placa.....que buen deal!!!)….de locos!

Ya me dirás por qué quitar el nombre de esa calle es cambiar la historia.

¿fue o no un piloto franquista?

Ah, y añado: La calle que lleva su nombre era antes de otra persona. Se llamaba antes Medina Sabuco (el nombre se cambió en 1961). Y antes, calle del Hipódromo.

Es lo que tienen los callejeros.

uno: comandante Zorita, según los incultos del ayuntamiento participó en el bombardeo de Guernica (26 de abril del 37). complicado que lo hiciera alguien que no fue piloto hasta julio de 1938… un año y medio antes del bombardeo

Cuando quieras pones un ejemplo.

se sigue debatiendo de la dictadura, de los bandos,…..nada cambia. Y a río revuelto, ganancia de pescadores. Unos distraídos y otros con su plan de ruta.

corto el tema. no tengo nada que protestar. me cansa y me aburre mucho el hablar de la guerra, franquismo y ver como se miente e intenta cambiar la historia

Yo no niego nada.

Si crees que fue así pues haber protestado porque se le pusiera una calle, que quieres que te diga.

A mí que haya unos responsables de asesinatos no me justifica que haya otros.

y? nada, simplemente que fue Ana Botella la que le dedicó una calle. y (aunque me lo negarás) fué el responsable de muchisimos asesinatos. Si olvidamos, olvidamos todo, no vale quedarse con la parte de la Historia que nos interese

lee esto, quizás te venga bien conocer otras opiniones: https://generaldavila.wordpress.com/

¿por ejemplo?

¿Millán Astray no fue un asesino sanguinario? ¿debe tener una calle en Madrid?

No, pero entiendo a los que tienen muertos y no quieren que se haga honores a sus responsables.

Lo primero que lo de “los dos bandos” como si fueran iguales los que defendían la República que los que dieron un golpe de estado que nos llevó a 40 años de dictadura (y otros tantos de secuelas, porque el poder y la pasta la siguen teniendo los mismos) me da risa por no decir otra cosa.

Lo segundo que la guerra terminó en el 39 y muertos en cunetas y represaliados seguió habiendo muchísimos años más.

Lo tercero que nadie pone problema alguno a que los descendientes de los muertos en el lado franquista busque a sus muertos si es que no están localizados.

¿y? Siempre que se habla de la guerra civil mencionas a Carrillo. ¿tienes algún otro ejemplo o sólo ese?

Lo que tenía que haber hecho el PP es derogar esa absurda ley que lo único que hace es mentir sobre la historia y reabrir heridad que, ni tu ni yo hemos tenido

y si, buscar muertos en las cunetas está bien, creo que en eso estamos de acuerdo… y hay de los dos bandos

Por cierto, te recuerdo que fué el PP del Ayuntamiento el que aprobó una calle a Santiago Carrillo

lo que hay es memoria selectiva, no memoria histórica

Pues nada, si lo consiguen espero que no os quejeis…

Ese cambio de nombres lo tendría que haber hecho el PP cuando estaba en la alcaldía. Vamos, por cumplir la ley con la que estarás o no de acuerdo pero si es ley es ley, ¿no? ¿o esta es de las que no hay que cumplir?

Si quieren poner en su próximo programa electoral volver a poner nombres franquistas a las calles de Madrid que lo hagan. Por si alguno aun tenía dudas.

no se si te refieres a gobiernos como los de ZP, para el que “España es una Nación discutida y discutible” o “Apoyaré la reforma del Estatuto que apruebe el Parlamento catalán”. Ahí se echó leña al fuego, dialogante no se si sería, hablar hablaba demasiado, más que dialogante, fue un insensato

no, perdona, pero está pensada para que no lo cambie cualquier bobaso que llegue con exigencias tontas y ridículas. hace falta 3/5 partes de las dos cámaras… si alquien quiere cambiarlo, que lo haga.

a lo segundo, totalmente de acuerdo. quizás por miedo, quizás por ridículo, no ha cambiado nada de lo que prometió, ni aborto, ni “matrimonio”, se han peleado para ir a la boda del no-diputado y eso les ha supuesto un castigo, con votos a otros, o abstenciones… que apechuguen

PD, igual que me temo que el absurdo del cambio de nombres de Madrid, cuando vuelvan a la alcaldía no lo re-cambiarán. 

La Constitución está pensada para no poderse cambiar sin acuerdo del bipartidismo.

En base a unas promesas que no se han cumplido, creo que no es necesario que ponga una lista.

Vamos, de hecho el PP no sólo no ha hecho lo que decía que iba a hacer sino que ha hecho lo que decía que no iba a hacer.

Sí, que hay reglas y las reglas se llama Constitución. Si no les gustan las reglas tendrán que cambiarlas para lo que es necesario tener una mayoría en el Parlamento que esté dispuesto a cambiarlas. Mientras en el Congreso haya una mayoría (no digo qué partidos) que no quiera cambiar eso, lo que quiere decir es que la mayoría de los españoles no lo quieren cambiar. Nuestra representación en el congreso son los diputados. Cuando esa representación de la gente que quiere cambiar las reglas sea mayoritaria se podrá hacer, mientras tanto no.

Hay otros partidos que quieren cambiar otras cosas pero como no tienen mayoría pues se aguantan e intentan convencer a la gente para que les voten más y obtener ese apoyo y mayoría para cambiar lo que quieren. Es muy sencillo.

Cuando digo mayoría no me refiero a mayoría absoluta, sino que la mayoría de los diputados (sean de un único partido o de varios) voten lo mismo.

Añado un comentario en respuesta a cfsanz2 sobre las mayorías absolutas, que dice que hacen lo que les da la gana. Cuando un partido saca mayoría absoluta es porque el pueblo los ha elegido, y esa es la representación del pueblo. Ahora por ejemplo, el pueblo ha decidido que no haya mayoría absoluta y que se tengan que entender entre ellos que está muy bien, pero es igual de válido esto que la mayoría abslouta. Al final es la voluntad de los votantes.

De momento no hay reglas, de eso se trata.

Dudo muchísimo, pero muchísimo, que saliera un sí a un referendum bien hecho, y por bien hecho quiero decir que antes de votar estuvieran clarísimas y por escrito las consecuencias de cada una de las opciones.

Mas puede decir todo lo que quiera de que no se les puede echar de Europa, o de que seguirían siendo españoles los que quieran (¿?). Todas esas gilipolleces, por escrito, antes de tener fecha para el referendum. Y con todo bien claro ya se puede hablar de hacer el referendum, que por cierto no debería ser el año que viene sino dentro de 10 años (es decir, se fija una fecha pero a medio plazo, para que dé tiempo a hacer muchas cosas mientras).

Ya te digo que Cataluña es deficitaria….y que hay más inversiones allí que lo que ellos han aportado.

No les conviene “pedir la cuenta” a ver si se van a independizar con una deuda del 200% de su PIB….

No hay juego a una votación que pone unas reglas que no son validas.

Ya. Diles tú a las comunidades autonómas (a todas) que les quitas un chiringuito verás a donde te mandan.

Como casi todos, problema de muy facil solucion. Se recupera la educacion, se les enseña la realidad historica, y no las barbaridades y mentiras que enseñan ahora.  Y en unos años volveran a ser la minoria que siempre fueron. En caso contrario si no es ahora, en unos años si que seran una gran mayoria social.

Sí señor, ese es el espíritu con el que hay que afrontar el problema.

Aunque es el mismo espíritu que tiene el PP cada vez que tiene mayoría absoluta y siempre pasa lo mismo: Volvemos a oir a hablar del coñazo catalán, cosa que no pasa cuando tenemos gobiernos más dialogantes.

Me da a mí que ahora con tan poquitos diputados se les van a bajar los humos.

y a los demás por haberles puesto las fábricas durante el franquismo, las empresas públicas… la SEAT… Partes de un error, no hay que consultar nada. como si se sienten suizos, son españoles y punto

Si es por eso ellos también podrán decirte que sí pero que entonces el resto de España les devuelva lo que les toque por lo construido por ejemplo en Andalucía con dinero de los catalanes.

Se supone que ellos siempre ponen más de lo que reciben así que si hablamos con ellos de hacer cuentas seguramente salgamos perdiendo.

En mi casa también queremos referendum, ya que creo que por una mayoría aplastante no queremos volver a pagar impuestos y queremos un chalet en la montaña (la playa está masificada). Si me la tiene que soplar entonces la Constitución para poder votarlo en mi casa y si sale mayoría, que se aplique, entonces…. me la sopla la Constitución.

Efectivamente, no queremos (yo al menos) hacer una consulta a una parte de la población. O a todos o a ninguno. Ahhh, y que quede claramente definido en esa consulta a todos lo que significa la independencia. Si se van, que se vayan….pero el territorio es español (si el suelo que pisan). Y si se quieren quedar con el suelo, tendrán que pagar por él….y por todo lo que hay construido encima (infraestructuras, inversiones, etc.) hechas con el dinero DE TODOS LOS ESPAÑOLES.

Pues habrá de todo. Los que lo hacen por pasta, los que lo hacen porque están hasta los huevos de que les digan nada desde Madrid, y los que quieren ir a su bola pase lo que pase.

Lo que digo es que mejor será intentar llegar a una solución y no cerrarse en banda incluso a hablar de buscar la solución. Eso no sirve para nada excepto para tener cada vez más independentistas, a la vista está.

bueno, su punto de partida es que lo que no se la sopla es la pasta y lo hacen sólo para llevarse más dinero de los demás

y a mi me la sopla pagar impuestos… no querría tener que ver con esas leyes que me obligan… 

El punto de partida de los independentistas es que la constitución española a ellos se la sopla, no quieren tener que ver con ella.

Hay que entender todos los puntos de vista, no cerrarnos en lo que pone un texto que se aprobó viniendo de una dictadura.

“La soberanía nacional reside en el pueblo español”, en ningún sitio pone “de una parte del pueblo español”

si quieren un referendum, que lo hagan, pero decidimos todos, no solo una parte

Cuando un partido tiene una línea roja que es hacer el referendum y otro tiene una que es no hacerlo… ya pueden ser los dos razonables que el acuerdo es imposible :-)

Yo hago la lectura de que se busca el referendum (de los cojones, añadiría) para que salga el no.

Pero entiendo a los que no lo quieren por si sale el sí.

Es de las cuestiones en las que cada uno tenemos una opinión pero sin datos reales que sirvan para justificarlas… por tanto las más difíciles de que cambien porque son las que son.

También veo a Iglesias dispuesto a hacer desaparecer al PSOE y no va por mal camino me temo (a mi pesar, creo que todavía tiene arreglo).

Muy interesante el enlace MONTECAR2008 gracias.

cfsanz2 mira una cosa curiosa posiblemente tu y yo estemos en las antípodas políticas pero de forma sensata podríamos llegar al acuerdo...por qué no lo pueden hacer los políticos?

Pablo Iglesias está a mi modo de ver muy crecido y demasiado predeterminado por Ada Colau, pero debe recordar una cosa de las municipales a las generales a perdido en Madrid 140.000 votos y que en Cataluña es otro partido Barcelona en Común…no estaría muy seguro que una nuevas elecciones le beneficiaran tanto.Cuanto más se arrime al independentismo más votos perderá en Madrid, Andalucía, Castilla la Mancha, Extremadura, Castilla Leon, Murcia o Aragón que representan más de la mitad del electorado.

http://www.fuencarralelpardo.com/2015/12/6-graficos-que-explican-el-voto-para-las-elecciones-generales-en-fuencarral-el-pardo/

Os recuerdo que en el Senado hay una mayoría que bloqueará todo aquello con lo que no esté de acuerdo, o que vaya contra sus intereses.

Salu2.

Por votos sí, pero si es por escaños…

Estoy de acuerdo. Aunque es un sistema que tiene también sus pegas me gustaría probarlo…

Me parece que Iglesias ha empezado ya a hacer campaña para la posible repetición de las elecciones… empezando por lo que se ve con Cataluña donde desde Madrid se va a comer toda la tostada de los independentistas.

A mí todas las leyes educativas me parecen iguales excepto por el tema de la religión y cosillas con el idioma.

Mismas materias peñazo, mismas formas de enseñanza basadas en la memorización, etc.

No veo a ninguno con ganas ni probablemente capacidad de hacer un cambio sustancial.

MONTECAR2008 gracias por los datos… interesante PP +Cs en el barrio 61.21%.

Evidentemente hace 4 años no existía Podemos ni Cs….La comparativa que saqué se refería a lo ocurrido en Madrid desde Mayo (municipales)  a Diciembre (generales) porque me intersaba ver cual es la tendencia.

Yo creo que en este caso las segundas vueltas son necesarias, al menos para establecer quién gobierna, porque el panorama que nos espera no es bueno….de igual manera que las municipales deberían ser listas abiertas con candidatos por barrios de cada partido como en Gran Bretaña, es mi humilde opinión.

cfsanz2 claro que hay que centrarse en lo que se puede hacer por eso no entiendo a Pablo Iglesias propugnando cosas que no son viables como los cambios constitucionales que plantea como eje de sus pactos.

…..a mi la última junta de vecinos no me gustó porque no salieron los que yo quería pero todos arrimamos el hombro por el bien de la comunidad que a fin de cuentas también era el mio.