Yo creo que no me has entendido, quiero que mi voto sirva para lograr ese cambio radical por encima de colores políticos que no los tengo y convencidisimo que no voy a votar a los dos grandes, que en mi opinión, nos han traído hasta donde estamos.

Donde ves tu el problema?

NI PSOE NI PP

Ya, quieres un cambio drástico pero no estás dispuesto a impulsarlo con tu voto... por si acaso es un voto tirado en caso de no ser suficientes los que votan lo mismo.

¿qué quieres que te diga? Si no lo ves pues no lo ves. Vota a los de siempre o no votes y así te quedas pensando que no has tirado el voto. Eso sí, 4 añitos más de lo mismo.

Así qué según tu, el problema es mi forma de pensar ( yo quisiera un cambio drástico y que toda esta gentuza desaparezca de la vida política para siempre)  

Decirle a alguien como tiene que pensar me parece fundamentalismo y es lo menos adecuado para dar lecciones.

Mi opinion.

Joder...vota al que más te convenza olvidándote de si va a obtener o no representación. Eso ya se verá.

No te das cuenta pero es que tu forma de pensar *es el problema*. Por eso no hay cambio.

Lo que sí sabemos es los que sí la van a obtener,  por eso intentare dárselo a algún partido que no sea de los de siempre y que obtenga representación para dar batalla. Esa es la pregunta..que partidos pueden ser esos?

De antemano no sabes quien va a obtener representación y quien no.

y votar a partidos que no obtienen representación, tirar el voto...

mojemonos señores, que partidos con nombre y cara que no estén asentados desde hace años en la más despreciable de las corrupciones (de todo tipo) y que puedan hacer algo?

Esto no es verdad. Hay montones de partidos. Eso sí, si te centras en los que salen en la tele...

Por cierto, no votar es lo mismo que votar a los mayoritarios.

Y que alternativas tenemos?

Porqué no hay partido, sindicato, organismo oficial del color político que sea, que no tenga graves problemas de corrupción (que esta llenó de ladrones vaya¡)

Un partido nuevo, incluso uno extranjero? porqué se puede votar a cualquier partido europeo no?

Me gustaría que los partidos españoles instaurados desde hace décadas en la corrupción más asquerosa se dieran un buen batacazo electoral...

Que opináis?

VAMOS ALLÁ !!!!

MONTECARMELO ! FUENCARRAL ! MADRID ! ESPAÑA !

NI PSOE !!!!

NI PP !!!!

DEMOS LA OPORTUNIDAD A OTRO PARTIDO !!!!

ESO SIGNIFICARÁ EL AUTÉNTICO CAMBIO !!!!

Yo también votare a un minoritario. Con ello intentare que los dos grandes partidos de mafiosos no puedan hacer lo que quieran.

Por lo menos molestar!

Son un cártel. Y no penséiis que en el fondo se llevan mal. Se dedican a repartirse el pastel. Yo voy a votar a un minoriatario. Las expresiones tipo "fuera de X, nada" o " no son serios" me desagradan.

Hola.

Hay una petición al Congreso para que el voto valga lo mismo en todo el país y no favorezca a los partidos mayoritarios:

https://www.change.org/es/peticiones/congreso-de-los-diputados-que-garanticen-el-voto-igual-en-espa%C3%B1a?utm_source=action_alert&utm_medium=email&utm_campaign=53834&alert_id=MRbFFXPCAY_knQRXFlRNI

Las cajas, los bancos,

primero las desfalcan, después las rescatamos, posteriormente nos quitan las casas y por último nos las vuelven a vender...

Ni PSOE ni PP

Estoy de acuerdo.

Ni PP, ni PSOE

En las próximas elecciones demos la oportunidad a otros, sean quienes sean. Que entre un poco de aire nuevo de este país viciado de cargos a dedo, cosas entregadas por amiguismos, obras adjudicadas a colegas, etc...

No olvidemos las responsabilidades políticas en el rescate a las cajas de ahorros; el control de las mismas, el amiguísimo incompetente en el nombramiento de cargos directivos y el consentimiento -por ación u omisión- de operaciones de riesgo.

El gran lastre de la economía es el rescate de las cajas, y las responsabilidades son fundamentalmente políticas.

Estoy de acuerdo ni PP, ni PSOE; sobre todo por incompetencia y corrupción generalizada. Tenéis partidos de todos los colores.

Pd- Perdón si repito, no me he leído todo el hilo.

Pues en un pais hasta ahora totalmente bipolarizado entre PP y PSOE, en algun sitio habrán tenido que estar en el pasado, digo yo.... Ahora que está de moda Suarez como ejemplo democrático, ya sabemos de donde salió... porque es lo unico que habia de donde salir, claro, no habia otra cosa.

Ahora bien, Vox y Upyd, a parte de algun punto en comun, se parecen como un huevo a una castaña...

Alguna tendrás que si crees que las busco haciendo una pregunta.

Es curioso (no lo digo en plan mal, de hecho tienen algunas cosas buenas....otras que no puedo aceptar) pero ambos son Ex de PP y PSOE respectivamente......

el problema no es que lo quiera ser o no, el problema es que ese concejal, ese diputado, ese "político" si no ha hecho otra cosa en su vida, si no ha tenido mas carrera profesional que la que le que da estar bajo la sombra de su partido. Cuando no sabe qué es cotizar a la SS, ni trabajar. Solo tiene que limitarse a perpetuarse en su cargo, que su partido le ponga en un sitio medianamente seguro "para volver a salir" y, si  no tiene suerte... ya le colocarán en alguna Dirección general de algo, en una diputación... 

Mi duda estará entre Vox o Rosa Diez

No me refiero a subir en el puesto, sino a ser competente y bueno en el puesto (no todos los de un partido acaban de presidente de gobierno). El que no es bueno, a la calle. Como cualquier empresa: o lo haces bien, o fuera.

Lo que pasa es que en política, para irse fuera casi casi....ni obligado por la justicia por delito se van.

Pd.: siempre buscándome las cosquillas....que no tengo!!!!

¿por qué up or out? ¿qué quieres, Arthur Andersen?

No hay nada de malo en ser un concejal toda la vida si es lo que uno quiere ser. La cosa es que lo haga bien.

Yo lo siento, pero mientras los políticos enfoquen sus mandatos como:

- "lo mío es mejor que lo tuyo", o

- "peleo con el otro partido porque ellos son los que lo hacen mal y yo no tengo culpa de nada"

Es el problema de "y tu mas" y "la herencia recibida",.......Hasta que no se enfoque como:

EL PROBLEMA ES DE TODOS Y TODOS SUFRIMOS POR ELLO, ASÍ QUE HAY QUE LUCHAR ENTRE TODOS PARA SACARLO ADELANTE

La política debe ser para gente con vocación, con una excelencia profesional (meritocracia) enfocada a resultados (up or out), remunerada de manera competitiva y controlada por órganos independientes (Justicia).

Esto lograría que la gente no fuera a la política a forrarse (ni a forrar a sus amigos), viniendo gente competente comprometida con su labor que sería capaz de desarrollarla y no necesitase de mil asesores para poder escribir un folio de propuestas, con objetivos (cumplimientos de programas) que hagan esforzarse o irse a la calle (como cualquier empresa), con un sueldo que reconociera el trabajo (no olvidemos que España es la empresa más grande del país, no es normal que el "director" de esa empresa cobre 70.000€/año....así los que vienen son unos matados), y todo ello supervisado por una Justicia independiente que no se encuentre politizada ni organizada por los partidos políticos que no les tiemble el pulso para ponerlos en la calle (o en la cárcel).

Mi opinión.

Ambos partidos han estado robando a manos llenas cada 4/8 años incluidos los sindicatos en cada organismo, comunidad, ayuntamiento....por mi parte nunca más. Debería gobernar un partido totalmente nuevo y poner las bases de verdad para que no vuelva ha haber los desfalcos que nos han arrasado económicamente y socialmente por muchos años. Este es el FUTURO que les espera a nuestros hijos...

Asqueros ladrones y mentirosos que nos han robado el futuro!

La cruda realidad

+1 

Puede, pero no están en la cúpula. La cúpula del PP de Madrid destila corrupción por los cuatro costados.

No sé la del PSOE porque no gobierna y de hecho no pinta una mierda ni en ayuntamiento ni en comunidad así que me imagino que habrá tenido menos oportunidad de venderse... tampoco sé si lo hubiera hecho, por lo otro lado.

En todo caso te pediría que en lugar de vendernos a los políticos honrados, que los hay, te ocupases de echar a los corruptos en tu propio partido para poder sustituirlos.

De poco me sirve que haya concejales honrados si todos los que parten el balacao se dedican a lo que dedican los que hay.

Y que conste que te respondo con gran pena.

Hola:

Yo no te voy a poner a parir, porque cada uno hace con su tiempo libre lo que quiere.

Yo siempre he votado al PSOE y he defendido a Zapatero porque me parecia buena gente. Eso sí, desde que modificó la Constitucion con nocturnidad y alevosia y, encima, en una entrevista reciente dijo que no habia hecho un referendum porque los españoles no sabian votar en ellos, perdieron mi voto.

En mi vida volvere a votar al PSOE y, me temo, que una gran cantidad de españoles piensan igual que yo.

Yo por mi parte, he optado por huir de la sociedad lo mas que pueda e irme al campo, he perdido la fe en la inteligencia electoral del pueblo español. Me da igual el partido que salga, a mi personalmente me ira igual de bien o de mal, porque los politicos les han cedido el poder a los poderes economicos y son sus lacayos.

Y encima nosotros se los ponemos facil, solo tienes que ver el post de Esperanza Aguirre, las continuas mayorias absolutas en valencia, gallardon de ministro de justicia cuando ha dejado a esta ciudad endeudada por una monton de años, los ERES de analucia, miembros del PSOE acudiendo a la sanidad y educacion privadas, el primer funcionario de este pais (el rey) operado en un hospital privado,.......

Por mi parte te deseo suerte en tu carrera politica, dependera del estomago que tengas. En ese mundo todo es favor por favor. Es como la puñetera mafia.

Suerte.

Buenos días a todos,

Soy un militante del Partido Socialista, no creo que ni todos los políticos del PP ni del PSOE sean unos corruptos, pero como pasa con todo solamente sale lo malo.

Hay muchos miembros de ambos partidos que desde que se levantan hasta que se acuestan estan pensando en el buen hacer para su comunidad.

Desgraciadamente es verdad que no se pueden cumplir todas las promesas que se hacen en campaña electoral, pero creo que lo importante es que confiemos y trabajemos todos los españoles para sacar a este país de la crisis.

En lugar de tanto criticar lo que se necesita es gente mas participativa, gente que se implique en los problemas y en las soluciones ya que, al fin y al cabo, la política la hacemos todos.

Yo, un militante socialista de la agrupación de Fuencarral-El Pardo, me comprometo a llevar vuestras inquietudes y sugerencias a la Junta Municipal del Distrito. Aunque he de decir, que muchas de las propuestas de mejoras que hemos planteado, debido a la mayoría del PP no han sido aprobadas.

Se que me vais a poner a parir pero sabré que forma parte del juego, lo que si intentar hacerlo con un pelin de educación puesto que lo unico que intento con este post en definitiva es que todos vivamos mejor independiente de nuestra ideología política.

+1

Fuerte aplauso¡¡¡¡¡

No. Dice lo contrario sobre el voto nulo, que es lo que recomiendas.

Lo de el país como el periódico de la oposición...con cariño, permite que me descojone. Hoy ha debutado Rajoy como columnista.

La verdad es que el periódico de la oposición (así como el del gobierno) me dan un poco de alergia. Casi prefiero intentar leer cosas más "independientes". Aún así, dicen lo mismo que yo:

"La papeleta en blanco, usada para expresar descontento, tiene un efecto colateral: perjudica a los minoritarios"

Lee:

http://elpais.com/diario/2011/05/21/espana/1305928811_850215.html

Yo la primera vez que fui a votar también pensaba que era lo mismo, pero NO.

Un voto en blanco es un voto VÁLIDO, así que computa como tal en los % de recuento. A mayor número de votos en blanco, mayores son los requisitos en % para tener representación en las cámaras. Claramente votar en blanco beneficia a los grandes partidos (PPSOE) y perjudica a los pequeños, ya que necesitan más votos de lo normal para poder tener representación y hacer algo de ruido al "bi-partido".

Un voto nulo es un voto NO VÁLIDO, pero si computa a nivel de gente que va a votar (para medir la participación) pero "ayuda" a los partidos pequeños.

La abstención es un NO VOTO, no cuenta para voto y acepta lo que vote la mayoría.

Intentan los partidos grandes con sus campañas, decir que el que esté de acuerdo con el sistema democrático pero que no "acepte" los partidos, que vaya y vote en blanco.....porque al final eso les ayuda (diciéndoles que el voto nulo no representa ese estado de desconformidad con los partidos....MENTIRA). 

Al menos es como yo lo entendí el dia que me empollé el Sistema D'Hondt.

Así es, habría que votar a alguno....pero al final casi todos son los mismos. Estoy sacando programas (que no son vinculantes, tristemente) de cada partido y leyéndolos a ver si alguno cuadra....de momento...agua.

?????

Entiendo que ese "vote" es "gobierne"

Pero... ¿qué piensas que es el voto nulo y que se hace con él? A efectos prácticos es lo mismo que no ir a votar.

Si no quieres que salgan ni PP ni PSOE hay que votar a otro. Punto. Y aunque no haya ninguno que te convenza del todo, es mejor votar a cualquiera que no te repugne.

Siempre es mejor que vote uno de los mayoritarios con minoría simple y obligado al menos a pactar con alguien que le pueda medio controlar que una mayoría absoluta, sea de quien sea.

No entiendo lo de que "niega España", a que comentario te refieres?, hasta ahora he visto que es de las pocas que defiende la unidad de España con contundencia y sin chantajes nacionalistas, cosa que no veo en PPSOE (unos no actuan con contundencia desde el gobierno, y los otros les siguen el juegoj con ambiguedades)

Lo de las listas no se, mientras no vayan barcenas o candido mendez, no creo que sea peor que las de PPSOE....

+1

En blanco nunca, mejor voto nulo (2 papeletas, algo escrito,...). El voto en blanco favorece a PPSOE ya que impide que tengan peso los minoritarios a favor del "duopolio".

Sobre UPyD.....después de lo que se le vio el plumero a RD (que entre otras cosas, niega España) y la gente que va en sus listas......son iguales (si no peores) que PPSOE.

que bueno!