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J
jolubel
05/12/2009 14:46
Comento a Communitas.es:

Decir que 20 horas al mes es mucho o poco, como bien dices, depende de lo que haga, pero entrando en el valor de 38 €/hora, también debería estar en función del cometido que se le pide, ¿no te parece? Dicho de otro modo, no es lo mismo una hora suelta que 20 horas al mes o 276 horas al año, ¿no? Cualquiera que tenga un sueldo (de los habituales, habrá multitud de diferencias, sin duda), seguro que no cobra 38 € a la hora.

Dices que "hay que cerciorarse que no facturen al margen fotocopias, cartas, desplazamientos, juntas, etc.", con lo que nos encotramos que cuando creemos haber terminado fijando un precio al trabajo que realizan, pueden "sacar" más cosas que debemos pagar y lo harán después. Maravilloso, todo arreglado.

Por cierto, si entramos en la página del Colegio nos encontramos con una calculadora a la que hay que meter los datos, pero no dice, al menos yo no lo he visto, qué cobra por cada cosa, ¿?

Saludos,

Editado por jolubel 05/12/2009 14:51
 
J
jolubel
05/12/2009 14:29
Comento a MACADI:

De los datos que aportas entre el primero y el tercero hay 6.000 €, más del doble uno del otro. Y estamos hablando de la misma Comunidad.

Seguramente habrá una "gran" diferencia de "servicios".
 
J
jolubel
05/12/2009 14:26
Comento a PEPE123:

No he expresado mi crítica sino la percepción que hasta mi llega de mi entorno, por eso preciso que, como en todo, habrá buenos y malos administradores, pese a que lo que me llega no sea bueno. Me conforta conocer que alguien que no es administrador diga  "que en muchas comunidades las cosas funcionan perfectamente".

Cuando dices: "a los administradores les "obligamos"...", ¿crees que es así como debemos llevar una relación con alguien en quien depositamos nuestra confianza para llevar adelante la Comunidad?, ¿obligándoles?

También dices:  "en cuanto a tarifas, el Colegio de Administradores elabora una tarifa aproximada aconsejable, en función del número de vecinos y los servicios de la comunidad (número de ascensores, contratos, jardines, piscina, etc), y a partir de ahí cada administrador fija sus tarifas, la comunidad es muy libre de aceptarlas o buscar otro más barato. Como siempre, no basta mirar sólo el precio, sino la relación servicios/precio."
Deduzco de ello que es como cuando vas a un restaurante y pides la comida: cada plato tiene un precio. Pues bien, entonces yo quiero saber que "como", decidirlo yo, y saber cuanto cuesta cada "plato". ¿? También tengo otro problema de comprensión, porque si acepto no sé lo que obtendré hasta que presente cuentas y veamos qué hace. El del restaurante siempre dirá que la comida es la mejor, pero hasta que no la comas.... ¿Cómo te quejas luego a un Administrador ? ¿qué responsabilidad tiene de su actuaciones" ¿a quién se la pides?
 
J
jolubel
05/12/2009 14:05

Comento a Administrador22:

La LPH establece en el art. 13.6.

"El cargo de Administrador y, en su caso, el de Secretario- Administrador podrá ser ejercido por cualquier propietario, así como por personas físicas con cualificación profesional suficiente y legalmente reconocida para ejercer dichas funciones. También podrá recaer en corporaciones y otras personas jurídicas en los términos establecidos en el ordenamiento jurídico."

Cuando se decide que ese cargo lo ejerza una persona ajena a la Comunidad, en mi opinión, se debe a que se confía en el conocimiento que su cualificación profesional ofrece. Ello implica, pues, que su actuación debe, en primer lugar, cumplir con ello y actuar de tal modo, que quienes han depositado su confianza en él, sientan la tranquilidad de que no permitirá ninguna actuación contraria a la legalidad y que informará adecuadamente de cómo han de cumplirse las obligaciones de la Comunidad.

Dices:
"NUNCA DEJEN AL ADMINISTRADOR MANEJAR LAS CUENTAS DE LA COMUNIDAD OTORGANDOLE PODERES PARA PAGOS, NUNCA".
Personalmente pienso que nadie, y menos fuera de los coopropietarios, debería tener ese poder. El acceso a la disponibilidad de los fondos debe ser mancomunado. No obstante, soy consciente de la dificultad que ofrecen los propietarios al no "querer" hacer nada, que a quien le "toca" ser Presidente lo único que espera es que se acabe el ejercicio cuanto antes. Por eso, si tenemos un Administrador cualificado, éste debe exponer con claridad los problemas que trae ese "pasotismo". No es motivo para decir que como no quieren hacer nada, pues yo tampoco hago nada.

Por último, dices:
" En cuanto al salario dentro de los baremos que hay cada uno cobra lo que quiere."
¿Por qué debe estar dentro de los baremos? ¿Los precios no se fijan por la oferta y la demanda?

Saludos,
 

 
communitas.es
communitas.es
05/12/2009 11:38
En el caso expuesto por MACADI sobre una promoción de 90 viviendas en Madrid, el Colegio de Administradores de Fincas de Madrid recomendaría cobrar 9.712€ IVA Incluido (ver hoja de cálculo de honorarios en http://www.cafmadrid.es/home.asp?pag=calchonor.htm) aunque el importe definitivo depende del número de servicios con los que cuente la Comunidad (ej; conserje, jardinería, etc) pues cuanto más servicios tenga la Comunidad, más trabajo para la Administración (ej: hacer la nómina del conserje, controlar los mantenimientos, etc).

Dado que el coste hora de un Administrador colegiado, según tarifas del citado Colegio, está en 38€ aprox., supone que el Administrador que se ocupe de la Comunidad de MACADI debería dedicar 20 horas/mes a la Comunidad. Ahí considero está el quid de la cuestión. ¿Son razonables esas 20 horas? ¿Se necesitan más, o menos?. Esto dependerá del número de servicios/mantenimientos de la Comunidad y posibles conflictos (ej: reclamaciones promotora, morosos, etc).

Todo el mundo entenderá que no es lo mismo una Comunidad sin jardín, conserje/vigilancia, piscina que una Comunidad con todos estos servicios.

Por lo tanto, a priori, descartaría directamente el tercero pero habría que valorar el número de servicios y complejidad de la Comunidad. Adicionalmente, en caso de tarifas excesivamente bajas, hay que cerciorarse que no facturen al margen fotocopias, cartas, desplazamientos, juntas, etc.

Un saludo,

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MACADI
05/12/2009 10:40
Lo que cobran los administradores:

3 ejemplos  urbanización nueva en Madrid (90 vecinos) 

1º administrador: 10.500 €
2º administrador:   7,000 €
3º administrador:   4.500 €

Hay una gran diferencia.



Saludos

 
P
PEPE123
05/12/2009 01:56
jolubel dijo:

Lo primero, decir que todo el mundo es inocente hasta que no se demuestre lo contrario y que no hay que demostrar la inocencia sino la culpabilidad.
No me he encontrado ninguna persona, que me diga que está contento con la gestión que hace su Administrador de Fincas. Unos dicen una cosa, otros se quejan de otra, pero nadie reconoce algún buen trabajo desarrollado. Sinceramente, acaban diciendo algo así como "si esto lo han hecho bien será porque por otro lado algo se llevará".
Decir cuáles son sus obligaciones para con los propietarios, citando el art. 20 de la LPH, parece que suena raro, algo así como que nadie se lo cree.
Invito a lo Administradores de Fincas a que entren en este foro y expliquen cómo entienden que deben trabajar, cómo debemos pedirles las cosas, cómo reclamarles... y hasta porqué cobran las cantidades que cobran.


Editado por jolubel 04/12/2009 21:34


Empiezas diciendo que todos son inocentes mientras no se demuestre lo contrario, pero a continuación criticas abiertamente a TODOS los administradores.
Lo primero decir que no soy administrador. Y a continuación decir que en muchas comunidades las cosas funcionan perfectamente, hay que tener en cuenta que en los foros se plantean los problemas, y nadie escribe diciendo lo bien que va todo.
Las obligaciones, efectivamente, están recogidas en la LPH, pero muchas veces se encuentran con los problemas que te dice Administrador22, vecinos que no saben como funcionan las cosas pero en vez de dejarse aconsejar por los administradores quieren tener protagonismo porque son los propietarios. Yo participo en varias comunidades, por motivos de mi trabajo, y te puedo asegurar que en todas ellas las cosas van bastante bien, a los administradores les "obligamos" a que lleven perfectamente las cuentas de la comunidad, los presupuestoa, las gestiones del día a día, y sobre todo que nos asesoren de que hacer y como hacerlo en función del caso y el momento.
Y en cuanto a tarifas, el Colegio de Administradores elabora una tarifa aproximada aconsejable, en función del número de vecinos y los servicios de la comunidad (número de ascensores, contratos, jardines, piscina, etc), y a partir de ahí cada administrador fija sus tarifas, la comunidad es muy libre de aceptarlas o buscar otro más barato. Como siempre, no basta mirar sólo el precio, sino la relación servicios/precio.
 

 

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