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M
Meldrel
20/07/2020 13:05

Meter dos paradas en Valdebebas me parecía, y me parece, un poco excesivo. Uno de los problemas del metro de madrid, precisamente es que son demasiadas paradas, reduciendo la velocidad. Estamos mal acostumbrados a tener metro a 5 minutos de donde estemos, y realmente eso no es bueno, sólo cómodo. 20 minutos andando entre parada y parada debería ser lo ideal (eso haría que cada parada estuviera a maximo 10 minutos de cualquier zona, que no es un drama precisamente). 

Pero una vez que se han planificado dos en el barrio, lo mostrado en el mundo, me parece la peor solución. Las dos paradas (quitando el cercanías), estan demasiado cerca. Está claro que ha primado el CC ( y los mas que probables contactos), que realmente dar servicio al barrio. Al final, nos quedamos con dos paradas, pero vecinos a 20 minutos. Bastante sin sentido. 

 
Niemeyer
Niemeyer
20/07/2020 12:19

Aires de La Moraleja quedará a 18 minutos desde su puerta principal andando a la parada de Metro. ¿Alguien cree que cogerán el metro a diario, con las cuestas de Valdebebas para ir a sus puestos de trabajo?

 
S
sergio_alboran
20/07/2020 12:15

VALDEA2B dijo:

Buenos dias

Con el esquema publicado, que veo mas que posible que quede parecido, la zona mas lejana de Valdebebas, sin contar las Carcavas o la zona mas pegada al Encinar; estara a 10 minutos maximo de una  parada de metro andando (Desde la promocion de Amenabar que esta en la “nariz” del caballo)

A mi personalmente me parece razonable.

Este ramal posiblemente sea la semilla de una linea  que en un futuro (lejano)  vertebre el este de la Red de Metro. (Al estilo de lo que va a sucer ahora con la ampliacion de la  L-11)

Saludos

 

10 minutos desde cualquier parte de las Cárcavas hasta el cercanías? Podría ser, pero aún así no poner una parada en la zona no es de recibo. 

 
V
VALDEA2B
20/07/2020 11:52

Buenos dias

Con el esquema publicado, que veo mas que posible que quede parecido, la zona mas lejana de Valdebebas, sin contar las Carcavas o la zona mas pegada al Encinar; estara a 10 minutos maximo de una  parada de metro andando (Desde la promocion de Amenabar que esta en la “nariz” del caballo)

A mi personalmente me parece razonable.

Este ramal posiblemente sea la semilla de una linea  que en un futuro (lejano)  vertebre el este de la Red de Metro. (Al estilo de lo que va a sucer ahora con la ampliacion de la  L-11)

Saludos

 

 
Niemeyer
Niemeyer
20/07/2020 10:09

pedro7az dijo:
El artículo ha sido tuiteado por Ángel Garrido, que algo del tema debe saber, lo que no tiene sentido es que todo el mundo quiera ahora el metro en su puerta, cuando se va a poner autobuses eléctricos con carril prioritario y tendremos 3 paradas de metro en el barrio. Girar el túnel a la izquierda no tiene ningún sentido a nivel técnico (obra más cara, longitud de tramo muy corto, no se da servicio a las 40 mil personas que irán al día a la zona de oficinas y centro comercial, se cruza el río subterráneo, se pierde la futura posibilidad de conexión a la T4, etc...). Si se hace una parada en la zona del Di Estéfano, se dejaría ciega la linea cuando el objetivo futuro es conectar Valdebebas norte (y no Valdebebas oeste) a la T4.

A ver, mi pronóstico va en contra de mis intereses personales, vivo muuy cerca de una de las dos paradas indicadas en el artículo, me parece estupendo que tengamos diferentes criterios, pero el retintin de que la gente quiere una parada en la puerta de su casa es reiterado y cansino. Si una parte de Valdebebas se queda tan lejos de una parada de Metro, el Metro no será una solución para ellos, y por lo tanto seguiremos con problemas de embotellamientos en entradas y salidas. Por cierto, la primera parada nos daría servicio a tres gatos por ahora, a la altura del Di Stefano daría servicio a mas del 50% del total de población que tendra Valdebebas cuando se consolide. 

 
S
sergio_alboran
20/07/2020 08:44

jes2017 dijo:
Creo que con esta distribución todo el barrio tiene parada a menos de 5 min. No sólo hay un colegio público el distefano, por lo que no se puede pretender priorizarlo y la parada queda pegada al centro de salud.

Queda fuera la zona de las Cárcavas, allí tb se necesita metro. 

 
jes2017
jes2017
20/07/2020 06:57
Creo que con esta distribución todo el barrio tiene parada a menos de 5 min. No sólo hay un colegio público el distefano, por lo que no se puede pretender priorizarlo y la parada queda pegada al centro de salud.
 
L
Lavap
20/07/2020 00:20
Hola creo que tendria que ser 4 estaciones de las cuales 3 en la zona de viviendas , 1 en la zona centro del barrio la 2 cerca del centro comercial dando servicio a oficinas y una parte de las viviendas y la última en la mitad de la cabeza de caballo cerca del colegio , si solo nos ponen 2 estaciones se quedarán cortos y será un proyecto incompleto,si al final se queda en 2 estaciones me recordara a la estación de cercanías donde tenían que haber proyectado una estación intermedia más que diera servicio a los vecinos antes de llevarla a la T-4 del aeropuerto
 
pedro7az
pedro7az
20/07/2020 00:19
El artículo ha sido tuiteado por Ángel Garrido, que algo del tema debe saber, lo que no tiene sentido es que todo el mundo quiera ahora el metro en su puerta, cuando se va a poner autobuses eléctricos con carril prioritario y tendremos 3 paradas de metro en el barrio. Girar el túnel a la izquierda no tiene ningún sentido a nivel técnico (obra más cara, longitud de tramo muy corto, no se da servicio a las 40 mil personas que irán al día a la zona de oficinas y centro comercial, se cruza el río subterráneo, se pierde la futura posibilidad de conexión a la T4, etc...). Si se hace una parada en la zona del Di Estéfano, se dejaría ciega la linea cuando el objetivo futuro es conectar Valdebebas norte (y no Valdebebas oeste) a la T4.
 
Niemeyer
Niemeyer
19/07/2020 22:48

Habrán dos paradas y seguramente darán servicio a la zona del centro comercial y luego zona de colegio Alfredo Di Stéfano aprox. El artículo de el mundo deja claro que ningún tienen ni idea y que el gráfico es sólo esquemático. 

 
G
giorgiolizard
19/07/2020 22:28

No entiendo para nada el llevarse la 8 a la zona del centro comercial y no tirar la curva a la izquierda para servir a las viviendas de la zona norte del barrio, me parece un atentado. Quien quiera ir al CC que se baje en la siguiente al intercambiador y suba andando.

 
V
Valdebebas20162
19/07/2020 20:52

Exacto a IFEMA ya vamos andando o en Bus 

 
S
sergio_alboran
19/07/2020 17:07

Lo que estamos leyendo es un sinsentido. Necesitamos conectar con Madrid, no con Ifema, y necesitamos paradas que den servicio a la población.

 

 
M
madrila
19/07/2020 16:49
Si las estaciones fuesen como se indica en el artículo de El Mundo es el momento ideal para que los vecinos empecemos a protestar y así evitar que pase lo mismo que con el colegio, que todo ha sido tarde y en balde. Las estaciones deberían ubicarse para dar servicio a todos los vecinos de Valdebebas no a una parte.
 
V
Valjor22
19/07/2020 15:27

La verdad que no entiendo que este ramal no salga de Mar de Cristal, podrían dar una mejor comunicacion a la zona de Cristalia, Las Carcavas, pasar por Valdebebas renfe y terminar haciendo el mismo recorrido. Además conectaría con otra linea como es la 4, dando un acceso mas rápido a la ciudad de la justicia y por supuesto a nuestro barrio, no teniendo que hacer tontamente dos transbordos.

Entiendo que sacarlo desde feria es para conectar las dos zonas de Ifema pero creo que con los autobuses quedaría conectado sin ningun problema ya que es una distancia pequeña.

 

Quizá de alguna manera se podría hacer presión para que se replanteara el proyecto ya que aún no es definitivo.

 
R
Rapado
19/07/2020 13:13

Las plazas de la centralidad tienen debajo el arroyo subterraneo. Eso influirá a la hora de ubicar la parada. De todas maneras las paradas del dibujo de El Mundo están puestas a ojo. Si se lee uno el artículo deja claro que todavía no está cerrado el proyecto.


Editado por Rapado 19/7/2020 13:41
 
S
seik19
19/07/2020 10:31

Estará en la zona del centro comercial y parte del terciario. Tiene pinta de que si todo va más o menos normal, no tardaremos mucho en ver las grúas del Centro Comercial

 
age1977
age1977
19/07/2020 09:31

Hoy en El Mundo han puesto esta imagen. Si el trazado va a ser finalmente así, la parada de Valdebebas Norte va a estar en tierra de nadie bastante lejos de muchas viviendas.

 
M
Meldrel
17/07/2020 12:03

jes2017 dijo:

Se deduce que una vez entren los autobuses electricos, el 171 y 174 solo llegaran al intercambiador del cercanias, ya que no tiene sentido autobuses lentos y rapidos por el mismo carril bus dentro del barrio. Y solo faltaba que quiten un carril para meter el bus electrico, con lo cual mas cuello de botella en las entradas/salidas del barrio; que es lo que estan haciendo en Sanchinarro/Tablas con el nuevo carril amarillo de bus.

 

Eso es porque estás asumiendo que van a ir por el mismo sitios, cuando parece que los BRT tendrán su propia calzada. Pueden ser compatbiles, el 171 y174 yendo por donde van actualmente, y los BRT haciendo un recorrido rápido por Manuel Fraga y Secundino Zuazo.

 
jes2017
jes2017
17/07/2020 11:26

Valdebebas Fintech District tiene toda la pinta de quedarse en nada o casi nada durante muchos años.

 
C
campechano
17/07/2020 11:13

Yo entiendo que los nuevos autobuses serían más para la zona del terciario y así dar servicio a las oficinas/hoteles siguiendo el trazado del metro ligero facilitando la llegada al Valdebebebas Fintech District a ver si así consiguen vender las parcelas. Efectivamente para la zona residencial mejor o peor tenemos las líneas 171 y 174

 
S
sergio_alboran
17/07/2020 10:21

jes2017 dijo:

Se deduce que una vez entren los autobuses electricos, el 171 y 174 solo llegaran al intercambiador del cercanias, ya que no tiene sentido autobuses lentos y rapidos por el mismo carril bus dentro del barrio. Y solo faltaba que quiten un carril para meter el bus electrico, con lo cual mas cuello de botella en las entradas/salidas del barrio; que es lo que estan haciendo en Sanchinarro/Tablas con el nuevo carril amarillo de bus.

Pues espero que no sea así, porque haría el trayecto en autobús al barrio muy lento, por ese trasbordo en la parada del cercanías. 

 
jes2017
jes2017
17/07/2020 10:13

Se deduce que una vez entren los autobuses electricos, el 171 y 174 solo llegaran al intercambiador del cercanias, ya que no tiene sentido autobuses lentos y rapidos por el mismo carril bus dentro del barrio. Y solo faltaba que quiten un carril para meter el bus electrico, con lo cual mas cuello de botella en las entradas/salidas del barrio; que es lo que estan haciendo en Sanchinarro/Tablas con el nuevo carril amarillo de bus.

 
Niemeyer
Niemeyer
14/07/2020 17:37

vogel dijo:
Secundino zuazo con Juan Antonio Coderch tu flipas. La parada la van poner más centrada, a la altura del colegio.

Perdón?, acabas de ponerme “tú flipas”...???, jajajajajajajajajaja!!!!!!!!!!!!

 
D
dooby
14/07/2020 15:38

pienso que un ramal para valdebebas es comida para hoy y hambre para mañana. Es una solución pero no es la solución. Un ramal pierde TODO el potencial que un metro tiene.

 
V
vogel
14/07/2020 13:27
Secundino zuazo con Juan Antonio Coderch tu flipas. La parada la van poner más centrada, a la altura del colegio.
 
S
seik19
14/07/2020 11:27

Puedes explicar eso un poco mejor? Yo lo desconocía 

 
Niemeyer
Niemeyer
14/07/2020 10:54

dooby dijo:

Niemeyer dijo:

Solo el y hecho de que no sea Metro Ligero será una gran noticia para el barrio, si hay que hacer transbordo tampoco es grave. 

preguntale a la gente de las tablas, que hace 10 años estaban muy contentos y ahora con el transbordo…

Estoy ilusionado por los cambios en el barrio pero creo que deberiamos aspirar a algo más. Tengo la sensación que dentro de 5-7 años nos acordaremos de estas decisiones que pudieron ser mejores, también pueden ser peores, pero no deberiamos ser conformistas. 

Completamente de acuerdo, conocido el anuncio debemos reflexionar cual sería la mejor hipótesis posible dado lo poco que sabemos hasta ahora, y mi opinión es:
Metro subterráneo, con dos paradas dentro de la zona residencial de Valdebebas, una aproximadamente en parques de la Centralidad, otra aproximadamente en Secundino Zuazo a la altura de Jose Antonio Coderch, dónde la línea 8 se bifurca en Feria de Madrid con dos destinos, Valdebebas y T4. 

Ésto deberíamos de tenerlo claro todos y reivindicarlo desde ya con todas las plataformas, perfiles de Facebook, Twitter, Asociación de Vecinos de Valdebebas, etc etc etc. El motivo es que se estará redactando ya el trazado, y desde el Gobierno de la Comunidad evidentemente querrán que, ya que hacen la obra en el barrio estemos contentos.

 
Valdebelbino
Valdebelbino
14/07/2020 00:38

dooby dijo:

Niemeyer dijo:

Solo el y hecho de que no sea Metro Ligero será una gran noticia para el barrio, si hay que hacer transbordo tampoco es grave. 

preguntale a la gente de las tablas, que hace 10 años estaban muy contentos y ahora con el transbordo…

Estoy ilusionado por los cambios en el barrio pero creo que deberiamos aspirar a algo más. Tengo la sensación que dentro de 5-7 años nos acordaremos de estas decisiones que pudieron ser mejores, también pueden ser peores, pero no deberiamos ser conformistas. 

Cierto, hemos sido tan castigados por el anterior Ayuntamiento que ahora todo nos parece estupendo pero no debemos perder la ambición y debemos continuar exigiendo para convertirnos en el mejor PAU de Madrid.

 
D
dooby
13/07/2020 23:39

Niemeyer dijo:

Solo el y hecho de que no sea Metro Ligero será una gran noticia para el barrio, si hay que hacer transbordo tampoco es grave. 

preguntale a la gente de las tablas, que hace 10 años estaban muy contentos y ahora con el transbordo…

Estoy ilusionado por los cambios en el barrio pero creo que deberiamos aspirar a algo más. Tengo la sensación que dentro de 5-7 años nos acordaremos de estas decisiones que pudieron ser mejores, también pueden ser peores, pero no deberiamos ser conformistas. 

 
Niemeyer
Niemeyer
13/07/2020 16:52

Solo el y hecho de que no sea Metro Ligero será una gran noticia para el barrio, si hay que hacer transbordo tampoco es grave. 

 
G
giorgiolizard
13/07/2020 16:21

Yo también soy de los que piensa que terminarán metiendo un cambio de tren pero por mera confusión de los usuarios. No descarto que más de uno que coja el metro en NNMM se confunda y termine en Valdebebas en vez de en el Aeropuerto, así que por ese motivo terminarán cortando la línea en FdM y habrá que hacer transbordo sí o sí. Tampoco descarto que este nuevo ramal en un futuro forme parte de alguna línea nueva.

 
alvaro_lg
alvaro_lg
13/07/2020 12:03

yo también lo entiendo como una especie de línea 8B, es decir con transbordo en campo de las naciones

 
D
dooby
13/07/2020 11:21

yo creo que si nos tendremos que bajar, como la línea 10 y tres olivos. Entiendo por ramal como una bifurcación.

 
V
valdevecinito
13/07/2020 10:21

Una pregunta, que no me ha parecido ver resuelta en el hilo, a ver si alguien lo sabe. Cuando dicen ramal, se refieren a una linea aparte al estilo del ramal Principe Pío – Ópera o es una bifurcación al estilo de las lineas de metro de Londres. La diferencia es, ¿Nos tendremos que bajar en IFEMA para hacer transbordo a la L8 auténtica? O tendremos una frecuencia menor de trenes pero con recorrido directo a Nuevos Ministerios

 
PacoRG
PacoRG
13/07/2020 00:51

Rapado dijo:

PacoRG dijo:

Enhorabuena a los premiados.

No entiendo lo de los autobuses eléctricos que básicamente van a replicar el trazado del metro. Sólo le veo sentido porque se puedan poner en marcha de forma más o menos inmediata, a diferencia del metro. 

Por otro lado, no entra en mi cabeza que un desarrollo llamado "Ciudad Aeroportuaria - Parque de Valdebebas" no tenga conexión directa con el aeropuerto. Al menos en metro. Pero es que el puente a la T4 también parece hecho para disuadir que nadie pueda llegar andando a la T4 estando a escasos cientos de metros. Pareciera que el barrio vive de espaldas al aeropuerto en realidad. 

Está comunicado por el cercanías solo a una parada.

Exacto. Tendrás que tomar autobús o metro para llegar al intercambiador y luego trasbordo a Cercanías, pagando dos billetes, y con el tiempo que se pierde en el trasbordo. No lo veo. Para eso mejor un bus.

Yo no sé las complejidades técnicas, pero le veía más sentido a prolongar la 8 desde la T4 a Valdebebas y eventualmente hasta conectar con la 10 en Telefonica o más al norte, lo que beneficiaría a muchos viajeros del norte. Pero eso no cubriría las necesidades de la Ciudad de la Justicia o Ifema, para eso sería necesario hacer algo más, como lo que dijeron hace meses de prolongar la línea 5.

 
M
Meldrel
12/07/2020 17:03

Valdebebas2016 dijo:

Yo lo del 95 % eso que dices de los pasos de peatones lo bajaria a un 30% 

Es fácil de comprobar, te vas a Juan Antonio Samancha, te pones a la altura de Josefina Aldecoa/Luis Moya Blanco, e intentas cruzar varias veces. Y cuentas los que paran. 

30% no será… pero 95% tampoco. Rara es la vez que me dejan pasar “a la primera”, siempre hay algún listo que o no para, o que se cambia de carrile para pasar. 

 
V
Valdebebas2016
12/07/2020 12:59

Yo lo del 95 % eso que dices de los pasos de peatones lo bajaria a un 30% 

 
G
Gasolino
12/07/2020 11:54
Todo esto trae dos muy buenas noticias para el barrio:
- Metro en Valdebebas, a la espera de saber más sobre recorrido y paradas
- Que se descarta el sinsentido del Metro Ligero. Que es caro, ineficiente, lento... O si no, que les pregunten a nuestros vecinos de Las Tablas.
Lo que a mí me preocupa es que esta plataforma de autobuses eléctricos (que no aporta nada respecto a los carriles bus que ya tenemos si tuvieran más autobuses) trae consigo la semaforización del barrio.
Eso es más tiempo parado sin que venga nadie, más gasto de mantenimiento,... Y -en mi opinión- el 95% de la gente, respetamos los paso de peatones en el barrio.
 
R
Rapado
12/07/2020 11:23

PacoRG dijo:

Enhorabuena a los premiados.

No entiendo lo de los autobuses eléctricos que básicamente van a replicar el trazado del metro. Sólo le veo sentido porque se puedan poner en marcha de forma más o menos inmediata, a diferencia del metro. 

Por otro lado, no entra en mi cabeza que un desarrollo llamado "Ciudad Aeroportuaria - Parque de Valdebebas" no tenga conexión directa con el aeropuerto. Al menos en metro. Pero es que el puente a la T4 también parece hecho para disuadir que nadie pueda llegar andando a la T4 estando a escasos cientos de metros. Pareciera que el barrio vive de espaldas al aeropuerto en realidad. 

Está comunicado por el cercanías solo a una parada.

 

Fin del hilo
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