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T
Tpelton
08/07/2015 19:31

Hola

Sin querer matizar ningún comentario, que sinceramente entiendo los puntos de vista de casi todos y lo que os motiva a inclinaros a un lado u otro en función de que pesa mas en vuestras decisiones, pido por favor que no se vuelva a mencionar 800 000 euros porque es mentira, pagarían 500 000 que los otros 300 000 nosotros también tendremos que pagar un proporcional en base a 70/30, ellos  pagan extra por unirse a nosotros 500000/40 es decir 12500 euros, yo ya no entro en valorar si es mucho o poco, para mi por supuesto es una cantidad que da risa, pero habrá para quien no lo sea y es respetable, solo pido por favor que seamos sinceros, y digamos lo que pagan de mas que nunca es 800, es 500.

Un saludo a todos

 
M
marisazamorano
08/07/2015 14:28
No se mucho de números, pero si dividimos 800.000 entre los 40 vecinos, nos sale que cada vecino paga 20.000 € más por su vivienda. Me parece irrisorio después de todo lo que van a ganar. Esta claro que ellos gran mucho más que nosotros. Si estuviera en un foro igual al nuestro, seguro que todos estarían de acuerdo en unirse. Y nosotros no porque cada uno tiene unos intereses, uno valoramos más la bajada de comunidad y otros la exclusividad. Pero los dos lados tienen cosas positivas. Ellos es que no tienen nada positivo con negarse a hacerla. Sus casas valdrán más con instalaciones que sin ellas. Así que perdón, pero creo que como mínimo nos tendrían que pagar un 50% más, o incluso el 100%. Pagar 40.000€ en unas casas tan exclusivas no me parece dinero.
Insisto que algunos compraron la casa y al como era sin esa parcela, pero la gran mayoría no. Nos vendieron una cosa distinta. Menos como ida y parcela cerrada grande. Seguro que si lo hubieran vendido ya así no lo hubierais descartado.
También daros cuenta que esto es para toda la vida. Ahora yo supongo que la gran mayoría de vecinos tenemos hijos pequeños. Pero crecerán y no traerán a amigos tanto, y luego se irán de casa. Y habrá siempre niños pequeños, pero supongo que ahora más. Se que no es motivo, pero claro, la comunidad alta es para toda la vida, y como dije en su momento, ni sabemos como nos va a ir en un futuro económicamente, ni será siempre igual, al contrario, más cara según envejezca.
De todas formas si no llega a buen término lo de la mancomunidad, quizás si se pueda hacer lo de dar una tarjeta que enseñen en la entrada para usar gimnasio y piscinas, pagando de forma personal una cuota mensual. Optativo para el vecino de Montegolf. Ahí podríamos ganar dinero y cerrar el grifo de tarjetas si se ve que hay demasiada gente. Como ser socios de un club. Eso siempre vamos a tener tiempo de hacerlo.
 
M
marisazamorano
08/07/2015 14:00
Gracias Juanpro por tu respuesta.
Respecto al precio de las viviendas.... Me dan ganas de comprar una y cambiar la mía!. La verdad que con ese precio dudo mucho que no puedan pagar más, subirían los precios, pero claro, es que subiría la categoría....
No creo posible hacer una reunión sin Montegolf, puesto que es nuestra misma gestora. Y además, creo que de manera personal, las personas de la gestora tienen pisos en los balcones, así que siempre estarían. Por eso digo que tampoco les interesa perjudicarnos. Dijeron cuando nos iban a dar la información económica para estudiarlo?.
De todas formas ya están viendo seguramente que o nos ofrecen más, o no hacen nada... Quizás no puedan pagar todo..... Garajes y locales es fácil no sumario al acuerdo, puesto que es fácil de dividir. Pero al menos suelo de zonas comunes si podrían pagar, creo yo. O al menos suelo de jardín. Si vamos a entrar con tarjetas, me parece fácil que no accedan a nuestras instalaciones que no sean las que hemos negociado. Pero veo un error que no paguen jardín, puesto que si si hay avería, insisto, es zona común y lo pagamos todos, si no, sería un lío. Y además eso evitaría vallas. Y obviamente van a pasar suelo común al ir a la piscina o gimnasio. Y los juegos de los niños me parece bien que se amplía con su aportación, porq además es difícil de controlar que no lo usen. No se, como no fui, igual estoy diciendo su misma propuesta.
Sabéis si abren en agosto? Para ir a hablar.
 
sergiodue
sergiodue
08/07/2015 11:09

Buenos días y gracias a todos por participar, en especial a Pedropal por su clara exposición.

Muy buena exposición de Tpelton y muy acertada la apreciación de que realmente no son 800.000€ de compensación como perdida de uso de las instalaciones, ya que 300.000€ son del pago de las instalaciones.

Añadir un par de dudas que me surgen, una del comentario de Marisa, ¿las derramas se van a compartir?, me imagino que salvo en las zonas comunes, que son las que pagaría Montegolf, en las demás no se compartirán con Montegolf.

Otra duda, del comentario de Silvia, pensaba que la parcela entera era RPPL, ¿no entiendo como sus viviendas pueden ser libres?

un saludo 

 
S
Silviafr
08/07/2015 08:05

Hola, yo tampoco pude asistir a la reunión por encontrarme fuera. A mi me gustaría que la mancomunidad se hiciera pero, desde luego no a ese precio. Además, me sumo a lo dicho anteriormente, creo que debería ser completa. de momento, por este motivo mi voto es NO.

Escribo para aportar un dato. Las viviendas en Montegofl salen desde 415.000 euros. Ojo son viviendas de 4 dormitorios libres y por tanto con más metros cuadrados que las nuestras que se tenían que ajustar a unos parámetros. Además, por aportar más datos el precio nuevo de la vivienda libre de 4 dormitorios por la zona sale en torno a 460.000 euros y eso sin nuestras instalaciones. por eso creo que la aportación en estos momentos es irrisoria.

Otra cosa, no debería haber una reunión sin la presencia de Montegolf? Yo creo que es una decisión que tiene muchos matices y que no podemos tomar en una asamblea. También creo que a pesar que mucha gente se muestra contraria a la mancomunidad, es una cuestión de precio, ya que el ofrecido en este momento, no es justo.

un saludo

 
J
juanpro
08/07/2015 06:52

Marisa, esta propuesta se hizo, pero al parecer no es viable por el coste economico elevado que supone para Montegolf. A mi me parece la mas razonable.

 
M
marisazamorano
08/07/2015 05:01
Hola!
Llevo varios días sin leer el foro y la verdad es que me es imposible leer todo lo que habéis escrito. Así que pido perdón si mi pregunta esta por alguna parte.
Yo ahora mismo estoy residiendo en el extranjero. No pude ir a la asamblea. Iré a hablar con la gestora en agosto o septiembre. Pero mi pregunta es: por que no se puede hacer que nos paguen lo que nos ha costado el terreno y la construcción de todo lo común (independiente de si vamos a pedir más o no....) para poder hacer una comunidad entera?. A mi me compensa unirnos, no a cualquier precio pero si me interesa, pero creo que va a ser un lío de cara a un futuro. Si hay una avería... Es tuyo o mio.... Etc... Y es más fácil dividir todos los gastos entre todos. Si también les vendemos la parte correspondiente a los locales y garajes.... Estaríamos hablando de un beneficio para todos cuando se alquilen, pero porque antes lo pagaron.
Ahora is cuento por que si me interesa. Yo también era de las que perdió una casa cuando perdimos la parcela. Y os cuento que también fue un disgusto como ya dijo alguien. Y no me fui de la Cooperativa porque llevo años... Y tuvimos que tomar una decisión difícil. No nos gustaba como Queda la parcela, pero lo más importante es que perdimos una habitación. Eso nos podía haber pasado a cualquiera. Decidimos quedarnos porque nos compensaba viendo otras cooperativas pero perdimos metros cuadrados. Creo que quien en algún momento se preguntó por que no nos habíamos ido, tiene que pensar fríamente que hubiera hecho él después de estar esperando tantos años. Independientemente de eso, la mayoría nos metimos contando con más viviendas para repartir gastos, con lo que por eso es un punto a favor para nosotros. Y aunque ahora lo podamos pagar, nunca se sabe como nos va a ir en la vida. Y otra cosa es que dentro de 20 años habrá derramas, y será más cara aún. Y las viviendas con la comunidad más cara se venden peor.... Otro aspecto a valorar. Por eso creo que es positivo. También pienso que estéticamente queda mejor. Estaremos más amplios. Yo personalmente tengo una casa en la sierra. Seremos cinco personas menos en verano, así que supongo que a otros les pasara lo mismo.
Si alguien me puede decir por que no han propuesto hacer lo que he dicho de que sea una sola comunidad que me lo diga por favor.
Y otra cosa, creo que la gestora, que tiene pisos también dentro de los balcones (me refiero a las personas) es la primera. Era interesada en que salga bien la unión. Ha hecho muy bien en comprar la parcela. Para semiarreglar la cagada de la pérdida de la parcela. Y es cierto que tiene interés porque es propietaria de Montegolf, pero también como he dicho, tiene intereses en los balcones no lo olvidemos. Supongo que intentarán hacer lo que puedan para que salga bien en los dos lados, por interés propio.
Ojalá se pueda hacer la comunidad total. Somos una urbanización de lujo, pero el lujo también lo dan los metros cuadrados y el aspecto visual. Y si vendemos nuestra casa en un futuro, se venderán mejor. Aunque como he dicho, yo votaría por comunidad total, pero sin regalar nada. Y viendo si realmente es factible que lo paguen.

Gracias y saludos
 
D
Dani_R
08/07/2015 01:35

Resilencio dijo:

Lo que otros no entendemos es que si de la parcela total, nuestra cooperativa tiene 3/4 partes aproximadamente y se quiere vincular a la otra 1/4 que queda asumiento el 30% de los gastos (no el 25% como corresponderia), aportando la misma superficie y vecinos proporcionalmente (118 vecinos para 3/4 y 40 para 1/4), es decir con los mismos indices de edificabilidad y completando instalaciones, abaratando gastos, alcanzando un mejor nivel estetico y aportando una cantidad x para compensar cualquier desequilibrio economico, algunos no lo veais aceptable.

De verdad, cada vez me cuesta entender más ciertas posiciones, parece que con este asunto se quieren ajustar cuentas del pasado o la falta de forma que mencionais al presentar el asunto... A ver si nos vamos a contagiar de las conspiraciones o tramas el resto en sentido reciproco.

Porque en mi caso, lo tengo claro, muy mal se tiene que hacer para que no salga adelante un proyecto tan interesante como esta mancomunidad.

 

 

 

Por rebatir un poco esto:

Primero corregir un poco los números. Somos 113 viviendas (que ni 118 ni vecinos), ellos son 40 (viviendas, que tampoco vecinos).

Continuo con el concepto de edifacibilidad y cito: 

"Se entiende por Edificabilidad la máxima cantidad de metros cuadrados de techo edificables, que asigna o permite el planeamiento urbanístico, sobre un ámbito determinado. Se expresa en metros cuadrados edificables por cada metro cuadrado de superficie (m² / m²). Es un parámetro urbanístico básico que relaciona la superficie de una parcela a edificar, con los metros cuadrados construidos que se pueden levantar en ella en las diferentes plantas del edificio a realizar"

Es decir, es perfectamente lógico que ambas parcelas poseamos el mismo valor de edificabilidad dado que estaremos regidos por los mimos parámetros impuestos por el plan general de ordenación urbana al haber sido en un principio una única parcela. También es más que lógico que ambos hayamos aprovechado al máximo ese valor para sacar un mayor beneficio de nuestra parcela.

Ahora bien, estaremos de acuerdo en que en una misma cantidad de metros cuadrados, caben más personas viviendo en pisos de 4 habitaciones que en pisos de 2, 3 y 4. (ahorro en cocinas, aseos y salones). Lo que quiero decir con esto es que ese reparto de porcentajes  (30-70) no me parece del todo justo. Desconozco las condiciones de montegolf, no sé cómo de grande serán sus habitaciones, ni si tendrán salas comunes. Lo que sí estaremos de acuerdo es que si vas a hacer un reparto de instalaciones debería estar divido acorde a usuarios de las mismas, pues, en principio, prohibiré a mi cocina disfrutar del gimnasio y las piscinas.

También se menciona en el post que cito "completando las instalaciones". Aquí sigo sin ver donde está el complemento: ellos ofrecen un gimnasio que nosotros ya teníamos proyectados, y vuelvo a decir que en la reunión dijeron "ligeramente mayor" no un 35% mayor que sería lo apto para conservar el ratio (ojo! con viviendas no con usuarios, con usuarios me sitúo en torno al 45%). Sin embargo las otras instalaciones lejos de verse completadas se ven claramente perjudicadas al permanecer con las mismas dimensiones pero dar cabida a un 45% más de usuarios.

Igual que tú no entiendes cómo algunos no lo vemos aceptable (bajo estos términos) yo no veo como tú lo tienes tan claro, igual se me pierde algún concepto.

Respecto al compañero que habla sobre la posibilidad de que en la parcela de al lado sitúe las zonas comunes en una cota superior a la nuestra, decir que por supuesto nunca digas nunca, pero hacer terraplenes cuesta dinero, también existen alturas máximas regidas por la PGOU que he mencionado antes, por lo que sin una buena razón económicamente no sale rentable subir la cota.

Por último, ni conspiraciones, ni cuentas pendientes ni nada. Simplemente deseo vivir tan cómodo como mis posibilidades me permitan, por lo que no desearía reducir a ciertas comodidades, al menos bajo las condiciones que se nos oferta ahora mismo.

Un saludo a todos!

EDITO: respecto a los números que ofrezco, el 35% sale de hacer 40/113 = 0.35. Si tu tienes una instalación para 113 viviendas, si le sumas otras 40 estás incrementando el número de viviendas en un 35%.
El 45% (redondeado hacia abajo) Viviendas de 4 dormitorios estaremos de acuerdo en que de media tendrán unos 4 habitantes (habrá algunas de 5 y algunas de 3) 4*40=160 habitantes; En nuestra urbanización con pisos de 2, 3 y 4 dormitorios le pongo una media de 3 habitantes por piso: 3*113=339. 160/339 = 0.47. Se incrementa el número de habitantes en un 47%


Editado por Dani_R 08/07/2015 1:39


Editado por Dani_R 08/07/2015 1:43
 
risoterapia
risoterapia
07/07/2015 22:34

Tpelto... creía que no iba a escribir nunca mas... pero después de leer tu mensaje tan educado, tan tolerante, solo puedo decir... ole ole ole.

Se puede estar en desacuerdo pero siempre con respeto, con argumentos y que nunca falte el respeto y la tolerancia.

Pedropal gracias por tus argumentos... me alegra saber que compartes la misma visión que yo de la asamblea... Espero y deseo que estos numero de los que hablas nos los aclaren perfectamente el día de la asamblea<, como bien comentas, no es lo mismo que nos paguen 7000 € que tener que hacer nosotros una derrama de esos 7000 €.

Pues si John, lo siento por el resto pero  he de pedir perdón al resto por entrar en su juego... pero después de lo de Luciaaa de decir a un socio tales palabras irrepetibles y de acusarme Juan en varias ocasiones, a mi personalmente de ser miembro o participe de algun interés oculto o pedirme explicaciones o información sobre la promoción de Montegolf como si la gestionara yo... solo puedo decir concretamente lo que dije... y estoy segura de ello¡¡

Creo que es entendible estar a favor de la mancomunidad porque Sí... por añoranza o por las razones personales que uno le de la gana... sin tener la sensación de estar analizado o juzgado por ello.

Gracias por vuestros mensajes¡¡¡

 
   
Editado por risoterapia 07/07/2015 23:18
 
T
Tpelton
07/07/2015 20:13

Hola

Hace bastante que no escribo, pero he seguido los comentarios todos los dias. Como mi visión es parcial, ya que estoy bastante en contra de la mancomunidad, sobretodo porque me ofrecen algo que yo no necesito y que veo que pierdo mas que gano, pues mi manera de entender los comentarios debe de ser también parcial y estoy entendiendo bastante mal lo que desde mi punto de vista es defender lo indefendible, pero repito se que tengo una visión parcial que nadie se sienta ofendido.

Hay un argumento que me chirria especialmente y que ha sido repetido varias veces estos dias en el foro y es que debemos confiar en nuestro órgano de gobierno y votar que si porque ellos saben lo que es bueno para nosotros ya que hasta ahora lo han hecho excelentemente (cosa que por supuesto no dudo, llevo unos 6 años en la cooperativa y siempre ha sido asi), pero también sé que actualmente los intereses ya pueden ser no solo de nuestra coopertiva sino de otra cooperativa o lo que sea (no sé en régimen de que esta constituida) llamada Montegolf,de la cual como poco Emilio esta también metido(y por lo que el dijo varios familiares y amigos nuestros también, luego lógicamente ya hay intereses creados).

Yo lógicamente no puedo votar ciegamente a algo que desde mi punto de vista tiene un claro carácter parcial, vamos que hay intereses de por medio.

Yo trabajo en una gran multinacional, y es habitual que tengamos que llegar a acuerdos con otros países, también miembros de la misma multinacional, a todos los países miembro nos gusta ganar dinero, pero los intereses de cada país aun queriendo tener el mismo fin son parciales y cada uno tira para su lado, seria una falta total de profesionalidad por mi parte aceptar lo que dice nuestro órgano de gobierno, que en mi caso no es precisamente español sin plantear la duda sobre si lo que dicen es bueno o no para nosotros.

Pues aqui me pasa lo mismo, y sinceramente para mis intereses lo que plantea nuestro órgano de gobierno (repito para los mios) es algo cuanto menos insuficiente. A mi me gusta mucho nadar y si puedo nadar con menos gente lo prefiero (sera un argumento pueril, pero lo comunico abiertamente), prefiero compartir espacios comunes con la menor gente posible si puedo elegir (y creo que la votación no es mas que para elegir esto).

Además hay otro argumento que cuanto menos me molesta, se habla siempre de los 800 000 euros de mas que tiene que pagar Montegolf y el gran esfuerzo que eso les acarrea y que seamos de nuevo comprensivos, pues bien de esos 800 000 euros que nos pagarían por la adhesion, que bueno reduciéndolo a argumento fácil 800 000 entre 113 cooperativistas son unos 7080 euros por cabeza, que se que no es dinero que se nos da a cada uno, sino que bueno de alguna manera iria  para pagar las cosas que tenemos que pagar entre todos (cosa que ojo por mi perfecto), pero por favor porque no somos sinceros y decimos que nos ofrecen 500 000 euros y no 800 000 ya que los primeros 300 000 euros (cosa que se dijo en la asamblea) es el 30% de pagar las obras comunes tales como gimnasio, vamos que aportan unos 4430 euros por vecino.

A mi, y de nuevo quiero ser pesado con este punto para que nadie se sienta ofendido, ya que me da la sensación que los sentimientos estan a flor de piel(al menos leyendo por aqui, que puede que mi impresión sea errónea), la anexión a la posible mancomunidad me trae mas peros que pros, y puedo vivir sin ningún problema con una separación entre ambas comunidades y no me resulta nada antiestetica, de hecho hasta hace dos semanas iba a ser asi y yo estaba contento.

Ya para terminar, que me estoy enrollando demasiado, alguien sabe cuanto ha pagado montegolf????, creo que no, al menos yo no tengo los datos, sin esos datos porque es abusivo pedirles mas de 800 000 euros??.

Si han pagado solo 100 000 por piso seria abusivo??, yo si fuera de montegolf pagaba seguro mas dinero y bastante para entrar a tener nuestros espacios comunes, si es que todo el lio de estos dias en el foro es por eso, es porque sabemos lo que tenemos y sabemos que es un bien muy preciado.

Espero de verdad que nadie se haya sentido ofendido con ninguno de mis comentarios, yo soy una persona muy abierta al dialogo y por eso estoy leyendo estos dias el foro, porque no quiero imponer mis ideas a toda costa, ya que puede que yo este equivocado y a la larga lo que busco es una vivienda mejor para mi y para mi familia, pero de verdad, las personas a favor de la mancomunidad, al menos a dia de hoy no me han convencido.

Un saludo a todos

 
P
pedropal
07/07/2015 19:10

Buenas tardes a todos,

Aunque sigo el foro desde hace bastante tiempo, hoy me he dado de alta para expresar mi opinión al respecto de la mancomunidad  (o la entidad jurídica que se plantee).

A mi personalmente la idea de la mancomunidad si me atrae; de alguna manera recupera el proyecto original con el que me incorpore a la cooperativa, que contemplaba la parcela completa en esos momentos. Posiblemente esto sea un punto de partida en el planteamiento de la mancomunidad totalmente distinto al de los socios que se han incorporado en los últimos 2 años (por razones obvias). Dicho de otra manera, reconozco que en mi decisión hay una influencia "sentimental", aunque no será dominante en mi decisión final.

En cualquier caso, para mi lo que mas sentido tiene es plantearnos la cuestión como  "¿interesa a Balcones mancomunarse?"  más que como "¿cuanto gana Montegolf con la mancomunidad?".

Algunos puntos que quiero compartir con vosotros:

- Ahorro en la cuota mensual. Estimado 60 euros/mes. 7.200 euros en 10 años. (obviamente los euros de hoy no valen lo mismo que dentro de 10 años, pero tal y como se están ofertando hipotecas a interés fijo, no creo que la previsión sea de mucha inflación en ese tiempo). Esta claro que todos los que estamos en Balcones, ya sabemos de antemano que la cuota va a ser alta; pero desde mi punto de vista, se se puede disminuir mejor.

- Respecto de la parcela, lo primero que quiero comentar en este punto, es que desde mi punto de vista, en términos de suelo, ni ganamos ni perdemos. Las parcelas tienen la misma edificabilidad (y por lo que entendí, ambas promociones la consumimos al 100%) y son totalmente proporcionales. Al unificar las parcelas, tendríamos mas suelo util en la zona de la piscina, lo que nos permitiría redistribuir la zona infantil (este punto para mi es fundamental) y asi dejar mas zona verde alrededor de la piscina. De esa manera no quedaría todo tan apelmazado como lo tenemos ahora.  Por supuesto son todo suposiciones; habrá que ver un plano de como queda la mancomunidad en su conjunto para poder valorarlo correctamente.


Por otro lado, obviamente Montegolf diseñara su proyecto según le convenga; si esta mancomunado imagino que sera como comento anteriormente; si no esta mancomunado, igual definen sus zonas comunes a una cota superior a la nuestra y nos colocan un paredón a  todo lo largo de la linde de la parcela (no se si me explico). Sería interesante saber que proyecto tienen sin mancomunidad.

-Pago de Montegolf a los Balcones. Como se dijo en la asamblea, Montegolf pagaría a Balcones 800.000 euros. Ese dinero se correspondería a la parte proporcional de los gastos de construcción de nuestros servicios ( creo que unos 300.000 ) que ellos deberían de aportar y a una prima adicional, que se supone debería compensar la revalorización de sus viviendas . En cualquier caso, este aporte de Montegolf, nos vendría bien para cuadrar el presupuesto, ya que como se explico en la asamblea, había un descuadre en el presupuesto de unos 1.2 millones de euros(mas o menos, no recuerdo bien la cifra) que se compensaban con la venta de la plazas de garaje y la aportación estimada de Montegolf en caso de hacerse la mancomunidad; con lo cual, si no sale adelante la mancomunidad, tendremos que aportar esos 800.000 euros en una derrama adicional.

-Respecto a la perdida de calidad de vida por compartir los servicios, a mi personalmente no es un tema que me preocupe demasiado; creo que las piscinas estan suficientemente dimensionadas para cubrir la demanda de 153 viviendas; al final, creo que va a ser una comunidad con bastantes niños (por lo menos eso espero) y estos lo invaden todo en cualquier caso :-)

- Por otro lado, liberar uno de nuestros locales comunitarios (el que íbamos a destinar a gimnasio) también nos da la posibilidad de hacer algo en el;  una sala de juegos para los niños y mayores, por ejemplo. Si no me equivoco tenemos 4: 2 en sótano -2 (bodega y ???) y 2 en sótano -1 (gimnasio y sala social).

Perdón por el tocho.
Un saludo a todos.

 
M
Miguelarg
07/07/2015 17:38

Vamos a ver Resilencio, no me entiendes lo que yo opino y me gustaria.

.- no quiero vincular ese cuarto q tu pones

.- no quiero q nadie asuma el 30% de mis gastos. Ya contaba con ello en mis numeros

.- no quiero que nade aporte mas superficie ni vecinos

.mis instalaciones me las dan completas y esteticas, tal cual compre y pago

.- llevo dos-tres años en la coopeativa, no se de que ajustes de cuentas me habas. Mis ajustes son mi casa que me compro y mi famiia

.- no tengo desequilibrios economicos. Por eso me metí aqui ajustando y pensandolo bien. Si alguien los tiene no es mi caso.

Es mi opnion' al igual que la de algunos. No veo ningun beneficio y si perdida de mi calidad de vida. 

Sigue intentandolo pero vete mas a lo practio, no todo en la vida es dinero.

 
K
Karmas
07/07/2015 17:33

Desde mi humilde opinión, que más da lo que les haya costado a monte golf el suelo??? Lo que hay que valorar es lo que nos aporta la mancomunidad, si no he entendido mal, nos ahorraríamos el importe de la derrama, y gastos de comunidad mensuales.

Yo creo que a montegolf, no les costaría más de esos 800000 euros construir su propia pisicina climatizada.

creo que la opción mancomunidad es la mejor para todos!!!

 
R
Resilencio
07/07/2015 17:14

Lo que otros no entendemos es que si de la parcela total, nuestra cooperativa tiene 3/4 partes aproximadamente y se quiere vincular a la otra 1/4 que queda asumiento el 30% de los gastos (no el 25% como corresponderia), aportando la misma superficie y vecinos proporcionalmente (118 vecinos para 3/4 y 40 para 1/4), es decir con los mismos indices de edificabilidad y completando instalaciones, abaratando gastos, alcanzando un mejor nivel estetico y aportando una cantidad x para compensar cualquier desequilibrio economico, algunos no lo veais aceptable.

De verdad, cada vez me cuesta entender más ciertas posiciones, parece que con este asunto se quieren ajustar cuentas del pasado o la falta de forma que mencionais al presentar el asunto... A ver si nos vamos a contagiar de las conspiraciones o tramas el resto en sentido reciproco.

Porque en mi caso, lo tengo claro, muy mal se tiene que hacer para que no salga adelante un proyecto tan interesante como esta mancomunidad.

 

 
E
Elicos
07/07/2015 17:09

Eso es lo mismo que pienso yo . Estoy totalmente de acuerdo con Miguelarg y Dani R . El otro día después de la reunión pregunté a unos amigos que viven en un adosado y tienen mancomunidad con otros vecinos y me dijeron que ellos pagan cuota de comunidad por una parte y por otra cuota de la mancomunidad .

Yo también quiero lo que he comprado , me gusta y no quiero cambiarlo .

 

 
M
Miguelarg
07/07/2015 15:24

Buenas tardes a todos:

No quisiera entrar en enfrentamientos, pues este no es el sitio, para eso hay otros foros menos educados.

Quiero compartir la misma opinión que DANI R, opino lo mismo; por experiencia se que una Comunidad de tantos es difícil de llevar, pero quisiera decir, porque aquí no se ha mencionado, (o eso creo), que estáis hablando de una Mancomunidad con gastos comunes, pero a ella le sumáis los m2 de la casa?. Eso lo pagan en su comunidad.

Aquí lo que se pagará es la zona común, solo y exclusivamente. La cuota de comunidad es otra cosa que va a parte.

Me mantengo en lo expuesto en mi único comentario. ME metí en esta cooperativa con unas condiciones y sabiendo lo que conllevaba todo eso. Es lo que me vendieron y entre 113.

Ahora alguien, no se, alquien, me quiere cambiar lo que hay en ese contrato (por llamarlo de alguna manera, sin querer entrar en historias). Y según lo que veo y lo que entendí en la reunión (si que estuve), me dan 800.000€ a coste de quitar una valla (según dibujo me parecía bonita), darme unos metros más de jardín (ya me parecía grande en su momento y suficiente), no tener que andar 10 -20 metros para ir del gimnasio a la piscina (si estoy en el gimnasio haciendo deporte sigo hasta la piscina), y bajar un porcentaje de entre 20-30€.

A cambio se suman 40 familias más, me dan un gimnasio un pelin más grande, y?? que más...

No necesito más de lo que he comprado, me gusto y lo compre, asumí todas las cosas tal cual, ¿y ahora me lo quieren cambiar?.

Insisto en lo que ha dicho alguien, para eso hagamos la cooperativa conjunta, gastos y todo lo mismo, que les cobran a los nuevos lo que a nosotros y que aporten en consecuencia. Al ser mas grandes pagaran más y además aportaran más capital social, y entraran en las prorratas con su demasía, etc....

Pero eso no es lo que a mi me interesa y quiero. Yo quiero lo que me he comprado, tal cual.

Si queréis cuando termine la obra y nos den las viviendas, planteamos abrir una puerta en el muro y cobramos la entrada, lo mismo sale mucho mas barata la comunidad asi....(es una broma eh)

Sigo pensando que no a la mancomunidad, no me estáis convenciendo, necesito mas practica y menos números.

Un saludo a todos.

 
J
juanpro
07/07/2015 14:24

LBDG2014 dijo:

juanpro dijo:

Puedo confirmar y confirmo!! q no le conozco, lo unico que ocurre es que me confunde con otra persona!

Aunque se retratan ellos mismos con sus descalificaciones e insultos

Juanpro,

No te conozco, no se quien eres, pero se por lo que escribes que no eres trigo limpio. Me da igual quien seas.

Ya lo he dicho y lo vuelo a repetir, cambias de idea cada dos por tres, haces continuos comentarios con segundas, terceras y hasta cuartas intenciones, no voy a perder el tiempo en buscarlas, y tienes la osadía de hablar de descalificaciones e insultos.

El que lea este foro desde el principio verá claramente la evolución de los comentarios de cada persona y las valorará en consecuencia.

Seguiré luchando contra la hipocresía  y el cinismo. Aunque no comparta los comentarios de algunos miembros del foro, seas quien seas te llevas la palma.

MANCOMUNIDAD SI!!!

Pues nada, para ti la perra gorda! 

Para ti la Mancomunidad!

 
L
LBDG2014
07/07/2015 14:20

juanpro dijo:

Puedo confirmar y confirmo!! q no le conozco, lo unico que ocurre es que me confunde con otra persona!

Aunque se retratan ellos mismos con sus descalificaciones e insultos

Juanpro,

No te conozco, no se quien eres, pero se por lo que escribes que no eres trigo limpio. Me da igual quien seas.

Ya lo he dicho y lo vuelo a repetir, cambias de idea cada dos por tres, haces continuos comentarios con segundas, terceras y hasta cuartas intenciones, no voy a perder el tiempo en buscarlas, y tienes la osadía de hablar de descalificaciones e insultos.

El que lea este foro desde el principio verá claramente la evolución de los comentarios de cada persona y las valorará en consecuencia.

Seguiré luchando contra la hipocresía  y el cinismo. Aunque no comparta los comentarios de algunos miembros del foro, seas quien seas te llevas la palma.

MANCOMUNIDAD SI!!!

 
J
juanpro
07/07/2015 13:26

Puedo confirmar y confirmo!! q no le conozco, lo unico que ocurre es que me confunde con otra persona!

Aunque se retratan ellos mismos con sus descalificaciones e insultos

 
J
johnbg
07/07/2015 13:18

Me pasa como a vosotros, me cuesta no contestar…

risoterapia dijo:

Creeis que ellos nos van a dar 40.000 € por tan solo una piscina climatizada???... que le damos nosotros ellos???  tendrian su piscina, su gimnasio y sus zonas verdes mas o menos para 40 vecinos las justas... creeis que por solo una piscina climatizada que es lo que le vamos a dar nosotros de servicios  y una vigilancia 24 € nos van a dar ellos 40.000 €/ por vecino... tu las darias??? Yo no¡¡¡

Estoy de acuerdo contigo Risoterapia, por una piscina climatizada yo tampoco daría 40.000 euros, pero ¿ese es el caso?

No voy a entrar más que en lo básico, sin valorar el terreno o si Patricia Botín quiere casa en Montegolf, pero otra forma de decirlo es, y ahora sí que creo no nos referimos a lo mismo Risoterapia:

1- En esos 40.000 euros incluimos lo que hay que sufragar de gastos de construcción de mayores zonas comunes, 3 veces vuestras zonas comunes actuales (y eso es CRISTALINO que lo tienen que pagar si lo quieren disfrutar ya que a nosotros nos va a costar dinero hacerlas), y ADEMÁS un “sobrecoste”, como el que ha pagado otra gente de los Balcones por entrar. A cambio te vas a ahorrar una comunidad de ¿300? euros al mes…3.600 euros año, y en 5 años esa parte del "sobrecoste"  lo tienes AMORTIZADO. Resumen: te beneficias de esas mayores zonas comunes con una comunidad tan asumible como la del resto de tus vecinos de parcela. Pues Risoterapia, yo con ese planteamiento pago más de 40.000 euros si me apuras...

2- Ahora, la perspectiva de los vecinos de Montegolf, vista con un poquito de humor: “Oye no, que estos de los Balcones se han vuelto locos pidiendo tanto, no podemos pagarlo.” Y como no podemos pagarlo tenemos una alternativa. Construimos nosotros nuestras zonas comunes, pagando lógicamente a la constructora, (a no ser que haya un constructor que nos lo regale), y la comunidad mes a mes va a ser el doble de alta. O solo hacemos un “putting Green” de 2500 m2, y así bajamos la comunidad un poquito. (Ala, johnbg, que irónico lo del “putting Green” de 2500 m2 cuando querías decir que sus zonas comunes solo van a ser un solar de césped verde. Pues solo faltaría el palo y la banderita…)

Hablando en serio. De verdad, ¿pensamos que hay 40 vecinos de Montegolf a los que se les va a decir "oye, a poner 40.000 euros más"?. No son una cooperativa. Nadie les va a llevar a Asamblea este asunto. No hay Consejo Rector. Montegolf es una mera promotora (que puede ser de la gestora o de Villar Mir) a la que les tiene que salir sus números para vender y si nos les sale, mal negocio. Ahora tienen 20 viviendas, digo yo que apalabradas, ya que no creo que nadie haya puesto un euro sin saber como son sus zonas comunes...yo al menos no los pondría. Y profundizando más, si no saben como son sus zonas comunes, ¿que precio de comercialización pones? Porque tus números de venta no serán lo mismo que A: uniéndote B: no uniéndote y haciendo tus zonas comunes de lujo C: no uniéndote y teniendo solo un césped verde...

Por esto que acabo de exponer, y esto es opinión personal, entiendo lo que se vio en la Asamblea con la intervención de Emilio en representación de Montegolf...están pillados por nuestra decisión y de ahí la urgencia de llevarlo a Asamblea. Y con esto no quiero decir que los que defendáis la mancomunidad seáis gestora o la Virgen María. Tampoco saqueis de contexto mis palabras.

En cualquier caso, esto no es una batalla de si contra no, pero respetemos todas las opiniones ¿no?. Porque a mi también me da rabia que digan que mis comentarios son demagogos o que crean desconfianza y lo único que hago es desarrollarlos.

Por último, y esto sí que es al margen del debate de la mancomunidad: los 2 comentarios que has dirigido a juanpro

risoterapia dijo:

Mira Juan Antonio no tengo ni idea de las codicciones de Montegolf... Llama a la gestora... Ellos te informaran de todo!!!!

Estoy harta de los comentarios mal intencionados en cuanto se intenta defender lamancomunidad ya se piensa q pertenecemos a la gestora o tenemos un familiar en Montegolf...
Como veo q no sabes quien soy y yo si... El día de la asamblea nos presentaremos para q me investigues y compruebes q no solo no tengo ningún solo familiar en Madrid sino q además con mi casa en Balcones me basta y me sobra!!! ....

risoterapia dijo:

Bueno... Concretamente Juanpro tu ni cooperativista ni propietario... Creo q defiendes los intereses de algún familiar...
Tal vez la casa de Montegolf por la que me preguntabas sea para ti... Q quieras venir a bañarte a mi piscina!!!! Uiuui mira tuuuu

¿Os conocéis juanpro y tu? Si es un tema personal, háznoslo saber al resto de compañeros. Nos cuesta seguir este tipo de mensajes porque desde fuera mi percepción es, como tu has dicho, que estás harta de un "juego" del que has acabado siendo participe con esos comentarios.

 
D
Dani_R
07/07/2015 13:13

Buenas a todos!

Tras leer todos los comentarios desde la reunión (a la que asistí) voy a aportar mis dos centavos.

De momento , y corregidme si me equivoco, los mayores argumentos a favor de la mancomunidad son:

- Apelar a nuestro cooperativismo y condición humana, compartiendo un servicio del que dispones para apoyar al prójimo y no hacer negocio de la necesidad de otro.

La verdad es que no sé ni como rebatir esto. Me limitaré a decir que agradecería que los donativos de cada uno se realicen con el capital de cada uno y de manera individual. Para actos altruistas, prefiero realizarlos con gente necesitada de verdad, que los pisos de 4 dormitorios no los da la comunidad de Madrid.


- Estética de la urbanización, habrá una valla en medio! (Porque los edificios ya van a ser iguales, si compran los materiales en el mismo sitio, tienen mismo arquitecto y misma gestora blanco y en botella... )

Pese a que valoro que las fotos de instangram en tu piscina no van a salir igual de bonitas, la urbanización va a seguir teniendo vallas igual, en los límites de tu propiedad, la diferencia es que tu propiedad es más grande y tus instalaciones están más saturadas. Además al sólo compartir determinadas instalaciones deberá seguir habiendo alguna medida de control de paso en ciertos sitos donde antes no debiera haberlas. Volviendo a perjudicar a nuestra tan querida estética.

- Aporte de mejora en las instalaciones: Cierto, no hay que olvidar la construcción de un gimnasio "ligeramente mayor" (Palabras textuales de la reunión) y situado al lado de la piscina cubierta.

Aunque apoyo que el hecho de tener el gimnasio anexionado a la piscina cubierta es una ventaja, no veo tales mejoras. Piscina exterior y climatizada van a seguir teniendo el mismo tamaño ya proyectado. "Ligeramente mayor" no suena a un 35% mayor que se necesitaría para seguir con el mismo ratio. (Ojo! 35% calculado con 40 viviendas respecto a 113! en realidad al ser más vecinos sería un porcentaje mayor). Así que básicamente supone saturar las instalaciones, porque en la piscina climatizada no se puede nadar más de 4/6 personas de manera cómoda, así que 160 personas más (40x4) se notan. Que no van a ir de forma asidua los 160, pero a poco que vayan 10 se nota.

- Ahorro en la comunidad: Es el único argumento que veo razonable, pues cada uno pondrá un precio a sus comodidades. Personalmente opino que se continuó en el proyecto aceptando ese incremento en la comunidad así que por mi parte no considero suficiente ese ahorro (optimista) de 60€ al mes.

 

Como comentarios extras apoyar la opinión de los usuarios que han mencionado que no fueron buenas las formas de presentar la propuesta. Tratando de anexionar un nuevo punto del día (muy importante) de manera ilícita y con unas prisas no propias de nuestra situación y sí de Montegolf. Porque no hay que olvidar que, como bien mencionáis muchos, los grandes beneficiados de este acuerdo son ellos, no nosotros, y esas prisas tendrían que jugar en nuestro favor y no en nuestra contra. La forma de hablar del último caballero que intervino en nombre de Montegolf no fueron las adecuadas, rozando la prepotencia, cómo si nos hiciera un gran favor y estuviéramos dejando pasar la oportunidad de nuestras vidas. ¡Negociar con uno mismo es imposible! Más cuando en una parcela tienes 111/113 pisos vendidos y en la otra apenas superas el 50%
Es él el que tiene 19 pisos sin vender, que obviamente venderá mucho más rápido si ofrece unas instalaciones espectaculares de las que actualmente carece (que por cierto, me gustaría saber si a alguien que se acerque a preguntar por los pisos le venderán un "inminente acuerdo con la urbanización de al lado"), que si dice que el piscina ya va a tener para sus 40 vecinos habría que verlo, ya que el mantenimiento de la misma es difícilmente asumible por tan pocos vecinos.

800k€ es una oferta justa acorde a los números que dieron y si fuera necesario llegar al acuerdo de manera equitativa. Deja de serlo en el momento en el que una de las partes se ve mucho más beneficiada que la otra.
Hay una oportunidad de negocio que hay que contemplar, que los que menos tenemos que perder somos nosotros si no se llega a un acuerdo.

Por último, a quien le extrañe que juanpro esté en contra de la mancomunidad pero "a favor" de una anexión total, decir que yo opino igual que él. Si te quieres juntar, te juntas bien, y no vas sólo a por aquellas instalaciones que te interesen. Comparte las salas vacías, los espacios que aparecen y que no van aportar beneficios y todo gasto de la comunidad y no sólo aquellos que aportan un incremento en el valor económico de tu vivienda. Nosotros asumimos los fallos de cálculo, los sobrecostes debidos a la tardanza de la construcción (diferencia en el precio del suelo pagado) y la otra parcela se beneficia de los resultados finales positivos a precio "equitativo" que no justo a mi parecer.

Al final se decidirá en septiembre, espero de verdad que pueda ir a votar el mayor número de gente posible por ser una decisión bastante importante. Que se haga lo que quiera la mayoría y que acabemos siendo una comunidad agradable ya sea de 113 o de 153 viviendas. Pero haciendo un poco de campaña:

Yo voto NO a la Mancomunidad. ( O al menos no a este precio)

 
G
Gene2000
07/07/2015 12:47

Las cifras que he puesto son estimativas pero reales... He insistido en mi post: 

"Hay otras cuestiones que añadir para intentar objetivizar la solución. Espero que el Consejo Rector nos haga llegar esas otras cifras"

Yo, de momento, no estoy ni a favor ni en contra de Mancomunidad o como se llame. Creo e insisto que, aunque estemos especulando en el foro, deberíamos de esperar a la oferta objetiva. Debería de incluir: a) cálculo de las mensualidades (con propuesta incluso de un administrador con experiencia..) b)  la parte del suelo y zonas comunes de Balcones vs. Montegolf nos viene clarito c) modelo de relacionaminto y gestión de l Mancomunidad... Será entonces cuando tome la decisión (con los los pros-contras que cada uno le vea...)

 

Desde el buen humor, os animo a sacar desde la parte de Marketing un DAFO ;-)... No aplica literalmente porque no me queda claro lo que es interno-externo. Yo inicio un borrador

Debilidades (teóricamentepor factores internos...)

  • Baja cotización del suelo en la contraprestación de Motegolf
  • A día de hoy incógnitas en contraprestaciones

Amenazas (teóricamentepor factores externos...)

  • Uso indebido de las zonas comunes
  • Saturación de zonas de ocio
  • Gestión de incidentes de uno u otro
  • Validación del formato definitivo (comunidad de suelo protegido vs. de suelo privado)

Fortalezas (teóricamentepor factores internos...)

  • Disminución cuota comunidad
  • Contraprestación económica
  • Uniformidad estética sin barreras

Oportunidades (teóricamentepor factores externos...)

  • Más espacios
  • Gestión integral de toda la parcela
  • Más accesos ¿?

 

Cada uno que le ponga el peso como quiera y que vaya incluyendo....

 

Gracias.

 
L
LBDG2014
07/07/2015 12:26

Sergiodue y Juanpro,

Porque no rizamos un poquito más el rizo y vemos si consiguen una financiación mejor que la nuestra y entonces también les pedimos más dinero, o si los costes de su construcción son inferiores más aún, o si no tienen que hacer los pilotes esos que explicó Patricio, y que nosotros tuvimos que hacer, les pedimos más aún, y si nos enteramos que el hijo de Botín (si tiene hijos, que lo desconozco) va a ir a Montegolf les pedimos más aún.

Podemos buscar miles de razones para intentar cobrarles más y más, pero al final lo que realmente vamos a compartir es lo que se construya en un lado y en otro más la plusvalía que queremos o podamos obtener.

Para vosotros solo tienen beneficios los futuros propietarios de MonteGolf, pero yo no lo veo así, yo quiero que mi comunidad sea la de la manzana completa. ¿Es tan difícil de entender?

Si no pensamos como vosotros tiene que se porque tenemos familia en Montegolf, o igual hasta somos inversores de Montegolf, o somo la gestora, o Emilio?

Qué interés o intereses os mueve a vosotros? No estaréis pensando en vender vuestras viviendas y os resultará más complicado obtener plusvalías si es una comunidad de 153 en vez de 113? Yo no me hago esas preguntas ni busco intereses ocultos, intento ser objetivo y realista y me temo que de eso no hay demasiado en este foro.

Sergio, yo hace tiempo intenté no contestar más, pero no voy a dejar de hacerlo en lo que no dejen de decirse cosas que no estén totalmente contrastadas y sean 120% ciertas y correctas. Mientras sigamos con la especulación seguiré oponiéndome a ella.

 

 
R
Resilencio
07/07/2015 12:18

No entiendo si el suelo ha sido más barato para ellos o su construcción mas cara o si lo van disfrutar después o antes... Si van a disfrutar de lo nuestro y nosotros lo suficiente de lo suyo... Si 157 son muchisimos y 119 somos pocos...

Lo que estamos comentando aqui, es que nos interesa reducir los gastos de comunidad un 30% aprox., que la aportación de parcela adicional mejora las instalaciones proporcionalmente, que nos aportan un gimnasio mejor, que la estetica del complejo aporta valor y que ademas nos aportan una cantidad razonable para compensar las diferencias de valoración.

Preocupemonos de los que nos interesa y del coste de oportunidad que tendría el no llevar a cabo la mancomunidad. Quizá luego sea tarde...

Aprovechemos la situación y su disponibilidad, para que el Consejo Rector nos aporte la oferta que considere adecuada, con una valoración completa de toda la información que obra en su poder.

No podemos negociar todos... Tenemos que delegar esa responsabilidad en el órgano de gestión y refrendar su decisión. Cosa que ya hemos hecho felizmente en asuntos de mayor calado e importancia que este.

 
sergiodue
sergiodue
07/07/2015 11:57

Buenos días a todos

He intentado no opinar más en el foro, pero me resulta imposible.

Yo voy a basar mi opinión en una teoría "loca" que tengo, es que la promoción Montegolf se vería beneficiada por la anexión a los Balcones, sus pisos valdrían más dinero y sus promotores ganarían más dinero con esta anexión. Además pagarían menos comunidad al mes, vamos todo ventajas, pero es una teoría.

Continuando con esta suposición y al pensar que sus terrenos se los compraron al SAREB (creo que escuche de la voz del promotor eso), creo que si se anexionan a nuestra cooperativa se debería tener en cuenta el precio de todo, porque si nosotros pagamos el suelo a ej:1000 y ellos a ej:800, ellos hacen un esfuerzo menor para obtener al final los mismos beneficios.

Para terminar, si ellos van "de cara", además de que en la negociación tienen ventaja ya que saben cuanto nos ha costado a nosotros todo, ¿serían capaces de facilitarnos sus costes? ¿O eso no le importa a nadie?,  porque puede que los promotores de esas viviendas si son capaces de ofrecernos 800.000€ es porque van a ganar muchísimo más con la anexión, aunque sigue siendo una suposición ya que no tengo los datos y creo que sería interesante tenerlos.

Un saludo

 

 
J
juanpro
07/07/2015 09:39

LBDG2014 dijo:

Gene2000 dijo:

Simplemente algunas apreciaciones desde el puto de vista de ahorro, he preparado una simple tabla de dividir los costes de la comunidad entre 116 o entre 153... La foto que me sale (seguro que con matices) es:

                    NºVecinos          Total/Año Total/Mes

  Vecinos        153                     2.222 €   185 € 
                         113                     3.009 €   251 € 
                                                       Dif./mes  66 €  26%

Concepto    Coste/año    Dif./año  787 € 

Vigilancia     150.000 €     
Limpieza         20.000 €     
Admin              20.000 €     
Energía            50.000 €     
Ascensores    10.000 €     
Jardines          30.000 €     
Varios              30.000 €     
Piscinas           30.000 €     
                         340.000 €     

Ojo porque dichos ahorros es a partir de la incorporación de Motegolf (1 año o más tarde de nuestra entrega...)

Hay otras cuestiones que añadir para intentar objetivizar la solución. Espero que el Consejo Rector nos haga llegar esas otras cifras.

Con todo habría que dejar MUY acotado los usos comunes... Imaginemos que problemas en la construcción de Montegolf tiene impacto en zonas comunes de Balcones...

 

 

Hola a todos,

Menos mal que habíamos quedado en espera a tener todos los datos y luego tras analizarlos volver a opinar. 

Gene2000, si los datos que has utilizado son objetivos y no estamos especulando, me encantaría saber de donde los has sacado, con hasta una partida de Varios, y teniendo en cuenta que siempre he dicho estar a favor de la mancomunidad, si estas cifras fueran aproximadas a las reales, me reitero en que quiero la mancomunidad.

Gracias por el análisis.

 

 

Vamos a ver, los que estais a favor de la mancomunidad, no se trataba de compartir los gastos de los elementos comunes?

Parece que al final no es tanto el ahorro mensual.

Si se dejan solo los gastos de los elementos comunes y la parte proporcional de seguridad ( la mancomunidad no paga el 100x100 solo su parte correspondiente), y la parte proporcional de los otros gastos, el increible y sorprendente y maravilloso ahorro potencial por admitir a mas gente en nuestra comunidad, es la friolera de : 21€ al mes, vamos, todo un capital.

Y no entro a valorar lo que dice el compañero de foro en cuanto a dejar MUY acotado los usos comunes, por propia experiencia y algun otro del foro tambien la ha expuesto aqui , ese acotamiento en el dia a dia de la urbanizacion, se antoja una batalla perdida, por mucho que se diga que tendremos tarjetas inteligentes y personalizadas. 

Pensar lo contrario es ingenuidad.

 


Editado por juanpro 07/07/2015 9:48


Editado por juanpro 07/07/2015 9:52
 
J
juanpro
07/07/2015 09:33

risoterapia dijo:

Bueno... Concretamente Juanpro tu ni cooperativista ni propietario... Creo q defiendes los intereses de algún familiar...
Tal vez la casa de Montegolf por la que me preguntabas sea para ti... Q quieras venir a bañarte a mi piscina!!!! Uiuui mira tuuuu  

menos mal que los principios de objetividad, educacion y respeto...... los has planteado tu!

Por la boca muere el pez.

 

 
risoterapia
risoterapia
07/07/2015 01:00
Bueno... Concretamente Juanpro tu ni cooperativista ni propietario... Creo q defiendes los intereses de algún familiar...
Tal vez la casa de Montegolf por la que me preguntabas sea para ti... Q quieras venir a bañarte a mi piscina!!!! Uiuui mira tuuuu
 
L
LBDG2014
07/07/2015 00:50

juanpro dijo:

El unico problema, que seguis hablando de votar en una asamblea de cooperativistas una mancomunidad.

Mancomunidad que es de propietarios, no de cooperativistas, y, otro problema, la parcela de montegolf  pertenece a otro propietario.

mancomunidad, imposible por el momento.

m

 

juanpro,

Y vuelta la burra al trigo, que más dará que lo llamemos mancomunidad o cortijo.  Todos sabemos de lo que hablamos. Deja ya de darle vueltas al nombre por favor.

 
L
LBDG2014
07/07/2015 00:47

juanpro dijo:

risoterapia dijo:

Lo siento pero no entiendo el interés en lo q le ha costado su terreno o lo q le cuesta construcción si hay un constructor q se la quiera regalar!!!!... Como si reciben una herencia o les toca la loteria!!! Mejor para ellos!!!
Lo q hay q estudiar son nuestros costes y lo q nos costó a nosotros, y por supuesto la revalorizacion de sus casas si les cedemos nuestros servicios, a mi lo demas me da igual!!!!

Por otra parte según lo q ha calculado Gene anda muy acertado... Ya dije q seria un 30% y el calcula el 26% creo q sera un pelin mas explico porque???
Los gastos de comunidad no se pagan en base a viviendas sino a coeficientes de metros vivienda ellos son los q mas carga (metros cuadrados x vivienda tienen) ya que todos sus pisos son de 4 dormitorios y pagaran mas comunidad... Sus viviendas son mas grandes!!!  

Gracias por las aclaraciones. 

Es que me ciega el tema economico, no tanto del ahorro mes a mes al ser MAS compartiendo elementos comunes, sino lo que ya hemos pagado por  tener mas terreno y mas instalaciones.

Como bien leo por tus comentarios estas bien informado de las condiciones de la nueva urb. montegolf, como quiera que podria estar interesado un familiar mio, me podrias indicar forma de contacto con montegolf  para mas informacion de las viviendas, condiciones y precios.

Gracias anticipadas.

 

Juanpro,

¿Seguro que asististe a la misma asamblea que nosotros?

En esa asamblea se informó que todas las viviendas de Montegolf menos 1 eran de 4 dormitorios.  Si quieres tomarnos el pelo, por favor, hazlo con un poco más de inteligencia.

Ahora tu nueva lucha es conocer el precio de suelo...y con cual quieres que empecemos, con el precio que nos costó a nosotros inicialmente. Igual fue inferior al que han comprado Montegolf, o tal vez quieras repercutirles todos los procesos judiciales que hemos sufrido, porque seguro que la conspiración juedo masónica de la Gestora y Montegolf fueron culpables de ello, o tal vez quieras también repercutirles los nuevos sobrecostes debidos a la junta de compensación, porque, claro, como Emilio fue el presidente de la Junta de Compensación hace nos e cuantos años, casi, casi, seguro, seguro que también él es culpable del sobrecoste y ahora tiene que pagar por todo lo que te han hecho.Tanto él como los futuros propietarios de las viviendas de Montegolf. O vas a volver a insinuar que los sobrecostes son debidos a un contrato de construcción con Acciona, que no has visto porque no te ha dado la gana ir a verlo a la gestora, que ha producido dichos sobrecostes?

Me reitero en que estamos hablando por hablar, confundiendo más que aclarando a la pobre gente que esté leyendo este foro y que poco o nada ayudamos a que la gente tenga claro que hacer. Esperemos a que nos den la información que deben de darnos y después desenterremos de nuevo las hachas de guerra.

No quiero dejar pasar la oportunidad de recordaros que se supone que somos personas adultas, más o menos talluditas y con un cierto nivel de educación y cultura, hay comentarios que se han escrito que prefiero no repetir, pero que solo hace al resto que lean este foro lo poco que deben de fiarse de nuestras opiniones cuando simplemente entramos en descalificaciones. Ruego objetividad, educación y respeto.

 

 
J
juanpro
07/07/2015 00:39

El unico problema, que seguis hablando de votar en una asamblea de cooperativistas una mancomunidad.

Mancomunidad que es de propietarios, no de cooperativistas, y, otro problema, la parcela de montegolf  pertenece a otro propietario.

mancomunidad, imposible por el momento.

m

 
L
LBDG2014
07/07/2015 00:27

Gene2000 dijo:

Simplemente algunas apreciaciones desde el puto de vista de ahorro, he preparado una simple tabla de dividir los costes de la comunidad entre 116 o entre 153... La foto que me sale (seguro que con matices) es:

                    NºVecinos          Total/Año Total/Mes

  Vecinos        153                     2.222 €   185 € 
                         113                     3.009 €   251 € 
                                                       Dif./mes  66 €  26%

Concepto    Coste/año    Dif./año  787 € 

Vigilancia     150.000 €     
Limpieza         20.000 €     
Admin              20.000 €     
Energía            50.000 €     
Ascensores    10.000 €     
Jardines          30.000 €     
Varios              30.000 €     
Piscinas           30.000 €     
                         340.000 €     

Ojo porque dichos ahorros es a partir de la incorporación de Motegolf (1 año o más tarde de nuestra entrega...)

Hay otras cuestiones que añadir para intentar objetivizar la solución. Espero que el Consejo Rector nos haga llegar esas otras cifras.

Con todo habría que dejar MUY acotado los usos comunes... Imaginemos que problemas en la construcción de Montegolf tiene impacto en zonas comunes de Balcones...

 

 

Hola a todos,

Menos mal que habíamos quedado en espera a tener todos los datos y luego tras analizarlos volver a opinar. 

Gene2000, si los datos que has utilizado son objetivos y no estamos especulando, me encantaría saber de donde los has sacado, con hasta una partida de Varios, y teniendo en cuenta que siempre he dicho estar a favor de la mancomunidad, si estas cifras fueran aproximadas a las reales, me reitero en que quiero la mancomunidad.

Gracias por el análisis.

 

 

 
L
luciaaaa
07/07/2015 00:19

Gene2000 dijo:

Simplemente algunas apreciaciones desde el puto de vista de ahorro, he preparado una simple tabla de dividir los costes de la comunidad entre 116 o entre 153... La foto que me sale (seguro que con matices) es:

                    NºVecinos          Total/Año Total/Mes

  Vecinos        153                     2.222 €   185 € 
                         113                     3.009 €   251 € 
                                                       Dif./mes  66 €  26%

Concepto    Coste/año    Dif./año  787 € 

Vigilancia     150.000 €     
Limpieza         20.000 €     
Admin              20.000 €     
Energía            50.000 €     
Ascensores    10.000 €     
Jardines          30.000 €     
Varios              30.000 €     
Piscinas           30.000 €     
                         340.000 €     

Ojo porque dichos ahorros es a partir de la incorporación de Motegolf (1 año o más tarde de nuestra entrega...)

Hay otras cuestiones que añadir para intentar objetivizar la solución. Espero que el Consejo Rector nos haga llegar esas otras cifras.

Con todo habría que dejar MUY acotado los usos comunes... Imaginemos que problemas en la construcción de Montegolf tiene impacto en zonas comunes de Balcones...

 

 

 

 

Hola!!!

La verdad es que no entiendo de los gastos que tiene una comunidad, supongo que serán así. Pregunto desde la ignorancia, igual que las cuotas a pagar si somos más vecinos son distintas, el total de los gastos comunitarios también son distintos, supongo que si sumamos sus zonas habrá más jardín para cuidar, más gasto de electricidad, más gasto de ascensores, etc... Alguno sabríais calcularlo?

 
risoterapia
risoterapia
06/07/2015 23:24

CLAROY, claro está que esto es lo que tu opinas¡¡¡ y yo opino otra cosa bien distinta... y creo que acepto tu opinion como tu deberias respetar la mia, que no lo estas haciendo... estoy harta de que haya que opinar lo que vosotros quereis que opinemos... y justificarme porque opino distinto y si tengo o no intereses distintos, de lo lo contrario esta mal opinado... seamos serios por favor¡¡¡

Pues os diré que los 800.000 €  que propuso el Consejo Rector y que la gestora aceptó, fueron aprobados por unanimidad del C.Rector... lo dijeron en la  asamblea pero si no lo creeis llamar a la gestora que os informe, igual no estuvisteis muy atentos y os cego el NO como respuesta... O en la asamblea Extraordinaria os lo aclararan y me dareis la razon... tambien tiene intereses personales??? o  les han lavado la cabeza???

Repito no tengo ningun interes en la otra comunidad nada mas que en la mia... como he dicho en varias ocasiones me gusta mas sumar que restar¡¡¡  opino que ganaremos... mas que perderemos...

creeis que ellos nos van a dar 40.000 € por tan solo una piscina climatizada???... que le damos nosotros ellos???  tendrian su piscina, su gimnasio y sus zonas verdes mas o menos para 40 vecinos las justas... creeis que por solo una piscina climatizada que es lo que le vamos a dar nosotros de servicios  y una vigilancia 24 € nos van a dar ellos 40.000 €/ por vecino... tu las darias??? Yo no¡¡¡

Lo unico que pido insito  y reitero es que se respete la opinion del resto (mi opinion) sin ofender, ni atacar y mucho menos cuestionar el porque se esta a favor de algo que es legitimo ... he puesto muchos link de porque estoy a favor que no voy a repetir... al que le interese que los lea... es mas  facil  aun, hacer un esfuerzo en que existe la democracia de decicion y yo como cooperativista opino distinto a vosotros sin tener ningun interes...

Claroy hablas como si tuvieses los 113 votos en tus manos¡¡¡ Podría ocurrir que en la votacion de septiembre saliese SI a la mancomunidad??? puede pasar verdad?? pues entonces dejemos de cuestionar y de sentenciar al que opina distinto a vosotros, y si se hace que sea con argumentos y no no con metiras o cortinas de humo y si decis que este foro esta para que cada uno aporte su opinion... demostremoslo¡¡¡

Solo espero que lo que salga sea democratico y esto no sea una caza de brujas o una jaula de grillos... como esta siendo ahora, y que no voy a reproducir porque me da vergüeza ajena¡¡¡

Desde luego que si alguien de Montegolf esta leyendo este foro y quisiera entrar en nuestra mancomunidad y pudiese votarlo, les estamos dando muchas razones para votar NO a la mancomunidad¡¡¡

MANCOMUNIDAD SI¡¡¡ Y CADA VEZ LO TENGO MAS CLARO¡¡¡

Un saludo

 
   
Editado por risoterapia 07/07/2015 0:09
 
claroyconciso
claroyconciso
06/07/2015 23:04

Buenas noches a todos:

Acabo de leer los últimos mensajes del foro, lo que queda claro es que si no nos supone un ahorro equitativo (que por las cifras que se manejan, creo que no va a ser), no nos merece la pena formar una mancomunidad, por eso no entiendo alguna postura de algún forero que parece que en vez de tener un piso en los Balcones, tiene 3 en Montegolf. Por favor, defendamos lo nuestro, lo que tanto trabajo nos ha costado después de tantos años. Esperamos que se nos informe con la suficiente antelación de todas las cifras con detalle, pero está bastante claro que mucho tienen que subir las cifras, para que 40 vecinos más disfruten de nuestro suelo y de nuestras zonas comunes.

Un saludo

 

 
risoterapia
risoterapia
06/07/2015 22:07
Perdona el fallo es q tu estas hablando de mancomunidad en general y yo de forma individualizada...
Posiblemente según te explicase tengas razón y yo de forma individualizada también para unos serán el 30% de ahorro y para otras viviendas el 26%... Creo q los dos podemos estar hablado de lo mismo pero desde distintos puntos de vista!!!!
 
J
johnbg
06/07/2015 21:18

Sigo sin entenderlo. Me debo de estar explicando mal o estamos diciendo lo mismo. Si yo quiero saber el ahorro en comunidad que le supone a los Balcones que se le una Montegolf, lo que tendré que mirar son los m2 de vivienda totales que aportan, no si esas viviendas son de 4 dormitorios o de 2. Por eso no acabo de ver la relación de que como sus viviendas son más grandes, a los Balcones les va a suponer un ahorro mayor. Si ellos son 40 viviendas de 4 dormitorios o 80 viviendas de 2 dormitorios, para mi el ahorro de comunidad si se unen es lo mismo. He entendido que como son más grandes pagan más, lo que no quiere decir que nuestro ahorro sea mayor por eso, precisamente porque se calcula por coeficientes de m2 y no por número de viviendas. ¿Estoy en lo cierto?

 
risoterapia
risoterapia
06/07/2015 20:21

Claro Jonh para calcular los costes de los 800.000 € es importante lo que tu dices...

Pero a la hora de pagar las comunidades, que explico Gene2000, se pagaras  por metros cuadrados o coeficiente o metros que tenga la viviendas y  un piso con 100 m pagara mas comunidad que otro que tenga 80 m, y aunque ellos solo son 40 viviendas... son las viviendas que mas metros cuadrados tienen porque tal y como nos dijeron en la asamblea eran todas de 4 dormitorios con lo que entiendo que son viviendas bastante grandes...

En los mismos metros construidos de terreno antes estaba proyectada mas viviendas... y se han hecho menos viviendas porque han apliado entiendo los metros de cada una de ellas.

No se si me he explicado, el porque he deducido eso???

 
risoterapia
risoterapia
06/07/2015 20:11
Mira Juan Antonio no tengo ni idea de las codicciones de Montegolf... Llama a la gestora... Ellos te informaran de todo!!!!

Estoy harta de los comentarios mal intencionados en cuanto se intenta defender lamancomunidad ya se piensa q pertenecemos a la gestora o tenemos un familiar en Montegolf...
Como veo q no sabes quien soy y yo si... El día de la asamblea nos presentaremos para q me investigues y compruebes q no solo no tengo ningún solo familiar en Madrid sino q además con mi casa en Balcones me basta y me sobra!!! ....
 
J
johnbg
06/07/2015 20:09

risoterapia dijo:

Los gastos de comunidad no se pagan en base a viviendas sino a coeficientes de metros vivienda ellos son los q mas carga (metros cuadrados x vivienda tienen) ya que todos sus pisos son de 4 dormitorios y pagaran mas comunidad... Sus viviendas son mas grandes!!!

No entiendo lo de que "ellos son los que más carga o metros cuadrados por vivienda tienen". ¿Lo importante no son los metros cuadrados de vivienda totales de ellos? A nosotros nos da igual la tipología, que sean 40 viviendas grandes de 4 dormitorios o 80 viviendas de 2 dormitorios. A efectos de la rebaja que nos supondría a los Balcones será en base a sus metros cuadrados de vivienda totales aportados, no metros cuadrados por vivienda ¿no?

 

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