Problemas no hay a la hora del cerramiento, lo que si deberiamos concretar es si a todos cuando nos han dado el presupuesto nos han dicho lo mismo, a mi por ejemplo me han dicho que en la parte donde van los tubos hay que poner una plancha de aluminio (del mismo color claro esta) y a partir de ahi sale el cerramiento, ya sea fijo, abatible o corredera, no se puede poner cristal en esa zona porque en invierno con el frío se rompería, ¿os han dicho lo mismo a los que habéis pedido presupuesto?

Algunos de los que habéis puesto la máquina del aire.....por cuánto os ha salido ( la de mitshubitshi que ellos dicen) en  total, instalada y todo?

La semana que viene he quedado con el del cerramiento del tendedero, no habrá ningun problema para ponerlo no?

Por una parte poner el compresor en la azotea, tenemos más espacio en las terrazas, pero si todos los vecinos del mismo portal lo ponen en la azotea, cuando estén todos puestos eso va a hacer ruido, y el del ático en verano hace vida fuera, en la terraza... Posiblemente le moleste....

Yo creo, que si algo quieres, te lo pones en tu casa y punto. No lo voy a poner para quitarme yo de ruidos y ponérselo a otro. Aunque nos quite espacio de la terraza.

Otra cuestión que me viene a la mente es que a mi el personal de la obra me ha dicho que la azotea no está preparada para poner los compresores por que hay muchas conducciones y podría acarrear averias a la comunidad.

Según eso en caso de que pusieramos los compresores en la azotea (cosa poco aconsejable segun Solarco), si algun instalador privado daña algo...quien sería el responsable?

Si quieres que hablemos de jurisprudencia o de sentencias te puedo poner aquí directamiente decenas de sentencias muy posteriores a las fechas que tu pones que se contraponen a lo que dices (incluso del Tribunal Supremo)...y yo te puedo poner la sentencia entera con fecha exacta y no como tu has puesto solo el juzgado competente y el año. Habría que ver las sentencias detenidamente para ver el caso en concreto pero el caso que nos afecta a nosotros con el abogado que yo he consultado me dice todo lo contrario que te han dicho a tí que es que eso está ganado desde ya, así que menos hacer lo que nos sale de las narices que luego cuesta caro.

Y por otro lado yo no tengo que denunciar a nadie, en todo caso debería hacerlo la comunidad pero creo que estas personas quitarán el aire por que así deben hacerlo sin denuncia de por medio.

hola vecinos, por si a alguien le interesa hoy ha venido un fontanero a mi casa para darme presupuesto para quitar el radiador de la cocina. Lo hace por 45€, creo que es un buen precio, por que estuve mirando presupuestos por Internet y pedían entre 100 y 120 € sin verlo, advirtiendo que podría ser mas dependiendo del material que tuviese que utilizar. El teléfono de este chico es 639559532 se llama Roberto.

Un saludo a todos.

Y que conste que estoy totalmente de acuerdo con el resto de opiniones sobre el no deber actuar como según la ley de la selva, sin pedir permiso a nadie, porque entonces sí que iremos mal y creará los conflictos que ya hemos visto.

Intentando aclarar el asunto, el artículo 7 de la Ley de Propiedad Horizontal que limita las facultades de uso del propietario sobre la alteración de las zonas comunes, se ha vuelto muy flexibilizado, y que hay muchos casos que, por jurisprudencia, han conseguido primar el bienestar de los propietarios, respetando al máximo la estética del edificio por encima de la decisión comunitaria.

Yo no justifico nada, y no permito que valores el por qué no hemos instalado aún la máquina, porque desde luego no es por las molestias de tener que quitarlo, sino porque abogamos por un sentido común y una buena convivencia con el resto de los vecinos. Por eso, pedimos permiso, cosa que también es necesaria.

Aceptando tu invitación, he conseguido consultar el caso con varios abogados, y por jurisprudencia, no aconsejan denunciar. Puedes consultar, aceptando claro la mía, varias sentencias de las Audiencias Provinciales de Valencia (1997), Murcia (2001)...y un largo etcétera que prima el aprovechamiento de los avances tecnológicos que mejoran nuestro nivel de vida a las reglamentaciones sobre Ley de Propiedad Horizontal. Sólo digo que no está tan prohibido como te crees, y que por eso, lo mejor, es que contrates a un abogado y denuncies al vecino, a ver lo que te cuesta.

Seamos un poco consecuentes (y flexibles) con estas cosas, porque quizá ese vecino, no esté de acuerdo con el cerramiento de las terrazas interiores, y eso si que a parte de no estar aprobado por el 100% de vecinos (ni registrado en acta), si lo estuviera, es denunciable.

Intentemos poner un poquito de cada uno para una mejor convivencia y evitemos estos ataques.

La verdad es que es curioso como alguno intenta justificar lo injustificable......se mire por donde se mire lo del aire incumple la ley de Propiedad Horizontal porque la azotea es una ZONA COMUN y la maquina altera la estetica del edificio y no se si sabreis que por estas dos cosas si no son aprovadas anteriormente en asamblea ese aire es ilegal y os invito a que consulteis con un abogado. Aquí hay vecinos que quieren ir de cívicos pero no han puesto el aire en la azotea porque saben que es ILEGAL y no porque quieran antes el consenso de vecinos porque que yo sepa las lamparas que pongan en su piso no se votan en asamblea precisamente porque cada uno en lo su casa pone lo que quiere pero en las zonas comunes NO.

Y el primero que estaría interesado en poner el aire en la azotea soy yo que no tengo una terraza enorme como en los aticos y a mi me ocupa medio tendedero, pero no por eso justifico estas actitudes ILEGALES.

Si alguien cree que esto no es ilegal nose porque no pone el aire en la azotea antes de votar nada (bueno si lo se......porque saben que al final les va a tocar quitarlo con los gastos que ello genera).

Así que sí nos la intentaron colar se mire por donde se mire pero lo que pasa es que los demás vecinos no somos tontos como alguno se cree.

yo es que alucino, mañana me compro un toldo del color que me salga de ahi mismo..y si no os gusta el color..pues a joderse todo el mundo por que como no es ilegal..

Es cierto que es no es ilegal el instalar la máquina de aire en la azotea,  pero en lo referente a lo que no podemos obligarlo a quitarla creo que no es asi....si no tengo entendido mal, es una zona común y si en una asamblea se vota a que no se pueden poner las máquinas arriba (por el motivo que sea), el vecino esta obligado a quitarla, por mucho que el diga que no le entra en el tendedero por dimensiones.

En mi opinión, por lo que he leído y hablado con vecinos, la gente no esta mosqueada por el hecho de que este vecino ponga la maquina arriba, sino que el problema es que la a puesto sin previa consulta y sin comprobar y dejar constancia a los vecinos que en el supuesto de que todos quisieran ponerla arriba (supongo que todo el mundo querria tenerla alli y tener desocupado su tendedero de maquinas) no habría problema alguno. Es decir, la gente esta molesta porque, como bien ha dicho alguno antes, este vecino ha puesto por bandera la frase "tonto el último", en vez de esperarse como han hecho otros vecinos que han tenido que pasar calor (seguramente alguno con niños incluso) y se han esperado, como bien has hecho tu.

En resumen, la gente esta mosqueada con este vecino por su actitud poco civica.

Y quien les abrio la puerta de la azotea que se supone que esta cerrada y solo tiene llaves el administrador?

Buenas tardes vecinos! A ver, tampoco es que los vecinos que instalaron la máquina del aire en la azotea nos la intentaran colar... Nosotros al menos no vimos mala fe en ese aspecto.

Lo que falla en esta situación, a nuestro parecer, es la no comunicación por su parte de esta reforma, que afecta al edificio. Nosotros por ejemplo queríamos instalarla en la azotea, que fue donde nos recomendaron. No obstante, aún no lo hemos hecho a pesar de haber venido instaladores a nuestra casa (vivimos en un ático y no afecta a nadie), pero no queríamos proceder a la instalación sin avisar a todos los vecinos, y sin el apoyo de estos. Así, hemos pasado unos meses de más calor para poder ponerlo en común con todos, que es como creemos que se deben hacer las cosas. Ahora que tenemos una presidenta a la cual se puede recurrir, lo queremos poner en común con ella y los administradores, para seguir el camino adecuado y sin que moleste a nadie.

En relación a la legalidad de instalar una máquina de aire frío-caliente en la azotea, no existe traba alguna a ello, te lo digo por lo que nos hemos podido asesorar, ya que ni en estatutos ni en ningún otro documento, se refleja nada sobre ello. Si recurrimos a la Ley de Propiedad Horizontal, únicamente podemos encontrar alguna referencia sobre elementos que afecten a la estética del edificio, lo cual no entraría al caso...

A lo que voy es a que lo tenemos difícil para hacer que la retire, si bien abogo más por un mutuo acuerdo de todos para hacer la convivencia más fácil entre todos, y en hacer bien las cosas siguiendo nuestra lógica, pidiendo los permisos necesarios e intentando el buen orden de todos los vecinos que somos.

Únicamente es mi opinión.

Por el resto, nosotros fuimos de los que pedimos que no siguieran los actuales administradores, pero tenéis razón y lo importante es que las cosas marchen. Démosles un voto de confianza e intentemos que los problemas se vayan solucionando.

Un saludo chicos!
 

Correderas también se puede, mientras se respete el color y demás de la estructura.

Hola,

Si se habló de esto en la reunión y la pareja que lo hizo nos la intentó colar diciendo que era totalmente legal. Sin embargo, los administradores nos comentaron que sino estaba en el punto del día de la reunión no es legal votar está decisión ante un juez por lo que en la próxima reunión se votará lo que hacer con este tema.

acabo de leer lo del aire acondicionado en la azotea, y estoy alucinando, madre mia como empecemos a hacer todos lo que nos de la gana..yo en realidad solo se lo que vais escribiendo por aqui, asi que tampoco puedo hablar mucho pero, no se hablo de esto en la reunión?

un saludo!

Buenos dias:

Tengo una duda respecto al cerramiento de la terraza, se pueden poner fijos y abatibles ¿y correderas? es decir la que va en el tubo fijo y la otra corredera?

Otro tema que me surge, en la reunion del lunes se hablo del arreglo de la piscina y poner la lona para este invierno, pero no hablamos nada de presupuestos de piscina de cara a los meses de verano del año que viene, ¿como lo vamos hacer? se pagara durante los 3 meses un recibo extra para cubrir ese gasto o mejor lo prorrateamos en todo el año, no me enteré si se hablo de esto.

Gracias,

Yo creo que lo mas importante es que todo se ponga ya en marcha y mas adelante hacer una reunión de vecinos (solo los vecinos, sin la empresa administradora de la finca) en la que se puedan enseñar presupuestos de otras empresas de administración de fincas y hacer una votación para ver que se decide hacer con ellos.

buenas tardes vecinos,nosotros votamos en contra de que siguieran en la gestion los administradores,pero la mayoria voto que si

asi que habra que dejarles un tiempo para ver si funcionan bien digo yo que un año sera lo normal y sino nos gustan no renovarles pero lo importante es que todo salga bien y no haya que cambiarles y que todo se ponga en marcha

un saludo.

Buenas a todos!

Nosotros ayer preferimos votar que siguiera la misma administracion mas que nada porque lo que urge es poner en marcha la comunidad cuanto antes para no llevarnos mas disgustos como la piscina o las bolas de mierda corriendo a sus anchas por la urbanizacion. Por eso creemos que lo mejor ahora mismo es seguir con ellos y en el momento que todo vaya para adelante no me parece mal que se vuelva a plantear quien quiere cambiar, pero en ese momento habra que valorar de nuevo que cosas han hecho bien y que cosas mal estos administradores, porque como dice el dicho mas vale malo conocido que bueno por conocer...

Estamos totalmente de acuerdo, porque lo que en la reunión nosotros votamos a no seguir con esta administración de fincas, pero quizas, de momento u al menos por este mes, lo mejor seria seguir con ellos hasta que la comunidad de propietarios se ponga un poco en marcha.

No sé a los demás, pero a nosotros nos han dejado una carta-publicidad en el buzón de un administrador de fincas de Rivas que se ofrece por 550 euros al mes + IVA. Alguien mas tiene esto?

Patricia, ahora que eres tu la nueva presidenta (por nuestra parte nos alegramos), si vemos otros administradores de fincas interesantes, a quien se lo podemos comunicar por si en un futuro decidimos cambiar?

Saludos

Pues no los sabemos ya que como he dicho antes es la presidenta la que decidirá de los diferentes presupuestos los que más nos interesen ya que hay empresas que nos pueden hacer ofertas o mejorar precios. Ruth nos comentó que en cuanto estuviera todo hecho nos pasaría un presupuesto de los pagos de la comunidad.

gracias alvant ... se sabe el importe d la comunidad?

Hola,

Aquí tenéis un pequeño un pequeño resumen:

• Se votó que los administradores continuaban.
• Se eligió a una nueva presidente (no me acuerdo del portal y nombre)
• Se comprará una lona para la piscina, puesta al día de la misma y prueba de su correcto funcionamiento y servicio de hibernación.
• Se contratará un servicio de limpieza de 50 horas semanales (2 personas 6 horas al día de L-V)
• Se contratará un servicio de conserjería de 25 horas (1 persona 5 horas al día de L-V).

Todos esto será elegido según el criterio de la nueva presidente para aligerar todos los tramites pero se supone que será lo más económico posible.

• También se dieron partes de diferentes incidencias de las zonas comunes.

Espero haber aclarado algo. Corregirme si me he equivocado en algo.

Un saludo

Editado por alvsant 11/09/2012 9:42

Buenos días,

se sabe ya que servicios se van a contratar? Y se conoce más o menos cuál va a ser la cuota de comunidad que tenemos que pagar?

Saludos

Hola,

Parece que la reunión de ayer fue productiva y con suerte para la semana ya tendremos todos los servicios contratados. 

Un saludo

A mi me da igual que cada uno haga lo que quiera, y que ponga del color que quiera los buzones la ventana o el tendedero. Solo digo, que antes de hacer algo, pregunte al resto de vecinos.

Supongamos que todos ponemos el aire en el tejado, a lo mejor molestar por ruidos o vibraciones al del ático, si está preparado para ponerse en el tendedero, pues mira, aunque te quite espacio ponlo ahí, porque si no, lo habrían puesto la preinstalacion preparada para ponerla en los tejados.

Yo creo que tenemos que usar el sentido común, y no hacer las cosas porque yo lo valga!, Las cosas se hablan, se pide al resto de vecinos que te dejen hacer algo, y no creo que nadie se oponga.

Si algún vecino quiere poner un enchufe en su plaza de garaje que lo ponga, a mi no me molesta. Pero que pregunte primero. Igual que este caso, cualquier otro.

Yo pienso que para unos lo que es lógico para otros puede no serlo y no olvidemos que somos muchos vecinos y nunca estaremos todos de acuerdo. El aparato en la azotea a mi tampoco me molesta pero eso no quiere decir que se pueda hacer. Las zonas comunes son eso ZONAS COMUNES y por lo tanto no son privadas y hay que tener dos dedos de frente para saber lo que se puede o no hacer. Ya se ha demostrado que hay gente que esto no lo tiene claro y hace lo que quiere. Y que menos que pedir permiso a la comunidad porque si no esto se convierte en el salvaje oeste (la ley del mas fuerte) y no es lo mas recomendable.

Por desgracia las normas son necesarias porque hay un tipo de personas que no saben vivir en comunidad y usar la "lógica".

Buenas!

Ante las referencias que sabía que iba a suscitar mi comentario anterior, quiero decir que no comparto que dicho vecino haya actuado así.

Ahora bien, creo que debemos ser un poco cívicos en este sentido. No entro a valorar lo que se ha dicho de aparcar la moto en el columpio o de poner una barbacoa en la azotea, porque no entra dentro de lo que cualquiera consideraría civismo. Ahora bien, si se quiere (como dijo un vecino), poner un enchufe en la plaza de garaje, mientras gaste de su luz y no obstruya acceso a plazas ni cosas del estilo que perjudiquen a otro vecino a mí me parece estupendo. Yo creo que todos sabemos lo que se debe y lo que no se debe hacer, lo que atenta contra otros vecinos y lo que no. Yo prefiero vivir en esa lógica, a vivir en una sociedad repleta de normas. Que si se vota por vivir entre normas, adelante. ¿Pediremos permiso para poner la chapa del buzón? ¿O cada uno puede poner la que quiera? Es zona común, ¿no? ¿Y para los felpudos? Como empecemos así...miedo me da que no se pueda estar por las zonas comunes cuando cae el sol y decretemos un toque de queda...

Mi opinión es, que a mí no me molesta que dicho vecino ponga su aire en la azotea si le es más cómodo, porque creo que no perturba estéticamente al edificio, ni atenta contra ningún otro.

Decidamos por lógica, no por caprichos, únicamente por el bienestar de la comunidad. Por lo que veo esto es utópico en una comunidad, ¿no?

Buenos días,

yo difierocon 82alber en el sentido de que no tiene importancia en que un vecino haya instalado su aire en la azotea. Se pone el ejemplo de que si tiene que esperar a que se autorice o no, estaría pasando calor. Pues bien, si tanta prisa tenía esa persona (simplemente es un ejemplo que pongo en relación al comentaario anterior, que no quiere que nadie se ofenda) que lo hubiera instalado en el tendedero de su casa, que ahí puede hacer lo que quiera. No podemos hacer lo que cada uno quiera, y más sin saber si caben o no todas las máquinas de aire.

Como bien se dice, cuando una actuación implica el uso de zonas comunes, se debe esperar a ver qué se decide en la correspondiente votación. Está claro que unas veces se votará lo que uno quiere, y otra no nos interesará, pero es lo que tiene convivir en una comunidad de vecinos.

un saludo

Si se pone un candado en cada puerta de azotea nos quitamos problemas de instalaciones furtivas y de otros furtivos con malas intenciones.

No creo que instalar una máquina en una zona común sea correcto, por mucho que opinemos que así es más rápido y tenemos airecico fresquito en lo que queda de verano. Así como han dicho, me pongo una barbacoa y me subo unas sillas y a disfrutar, pese a no cumplir ninguna norma de seguridad.

Seguro que en la reunión de esta tarde solventamos todos los temas. 

Sobre la administradora, pues sí, deja que desear que se cobre agosto sin haber hecho nada, pero quizás cambiar ahora no sea lo mejor. Ya sólo faltaba esperar otro mes a otro administrador.

Nos vemos a las 19:30!

Buenas tardes, con respecto a lo que comenta 82alber solo estoy de acuerdo en el tema de la administradora.

-El tema del famoso aire acondicionado, a mi me parece que si tiene importancia porque si cada uno hacemos lo que queramos en las zonas comunes sin el permiso de la comunidad mañana a lo mejor me da a mi por aparcar mi moto atada a los columpios para tenerla controlada desde el salon.......pero no es plan verdad? o a lo mejor monto un palomar en la azotea porque a mi me gustan mucho las palomas..... Por favor vecinos, vamos a respetar las zonas comunes así como las decisiones que se tomen, porque que yo sepa la gente ha respetado la decisión de la piscina y no se ha bañado aunque a algunos nos hubiera gustado. Hay que ser un poquito condescendientes y esta claro que cada uno va a votar según sus necesidades/opiniones y eso es tan respetable como cualquier opinión, Yo creo que basta ya de demonizar a la gente según lo que vote en los diferentes temas porque todos somos libres y si se vota es para aceptar lo que la mayoría diga y no estar quejándose constantemente de las decisiones tomadas por la mayoría.

Y a mi también me gustaría poner el aire en la azotea pero si está puesto en el tendedero y no se vota lo contrario me aguanto pero no hago lo que me sale de las narices porque esto es una comunidad. Al que no le guste aceptar las decisiones de la comunidad que se compre un chalet y así hará lo que le de la gana.

Un saludo.

Buenos días vecinos,

En primer lugar, quería mostrar nuestro malestar con la actual Administradora. Primero, porque son unos incompetentes que no han llevado a cabo ninguna de las pocas opciones que se debatieron antes de sus vacaciones. En mi opinión, querían que se traspasara dinero de la cooperativa a la comunidad para trincar lo suyo (que creo recordar que eran 900 €/mes + IVA). Pues señores, valorando su gestión en estos dos meses de gestión que llevan en nuestra comunidad, ni se les ocurra reclamar a la comunidad el pago de las cuotas de Agosto y Septiembre. Es un tema que habrá que votar, pero desde luego deberíamos evitar tener que pagarles estos meses de ineficacia, y si se decidiera contratar a otra Administradora de Fincas, incluso se les debería reclamar el coste que supondrá reparar los desperfectos tales como la piscina.

En relación al otro tema que ha causado controversia (la instalación de máquina de aire por parte de un vecino), en mi opinión, no deberíamos darle mayor importancia. Es cierto que somos una comunidad, y que hay que acatar decisiones, pero si el chico tiene que esperar a que se vote...se queda sin aire este verano... Tenemos que ser consecuentes, y no votar y decidir las cosas por "fastidiar" al resto. Las máquinas se proyectaron en la azotea (en el inicial que se presentó hace ya 4-5 años). Si han puesto las salidas en los tendederos, no nos engañemos, el único motivo que tiene es que para el constructor es más barato (se ahorran cables y fibras). No me voy a gastar 3-4 mil euros en una máquina para que no me dé rendimiento, y los instaladores que han venido me han aconsejado ponerla arriba porque vivimos en un ático. Aún no hemos instalado nada porque lo conveniente sería consultarlo a la Comunidad antes de nada, pero nos hubiera venido genial haberla tenido antes, y no pasar 2 meses de calor... Respecto a si hay suficiente espacio arriba, varios instaladores me han dicho que sí, que es donde deben ir. Ahora bien, si vamos a someterlo a votación, va a salir que no. ¿Y por qué? Por lo mismo que por la piscina, si yo no voy a estar en verano...voto no. Pues si la gente no va a instalar máquina, votará que no. En mi opinión, estoy seguro de que la mayoría de gente no va a instalar máquina de aire frío/caliente, pues ya contamos con ese voto negativo. Y si la respuesta fuera sí, aparte de haber espacio suficiente, tenemos que saber que no todos los vecinos lo van a instalar, pero en fin. Veremos que dinámica se toma en la comunidad, pero desde luego lo que no es lógico es intentar que la gente no disfrute de lo que quiera en su casa. ¿Lo próximo será retirar el felpudo de un vecino porque no nos guste o nos parezca ofensivo? O diremos eso y la verdadera causa sea que nosotros tenemos uno peor...

Esperemos que esta tarde podamos llegar a algún acuerdo, no sólo con lo del aire sino también con otros temas importantes.

no me gustaria estar en la piel del del aire, o de la administradora... madre mia! jaja.

Bueno... seguro que esta tarde encarrilamos todos los temas y la comunidad empezara a funcionar mejor.

animo vecinos! que no nos invada el "mal rollo".

nos vemos luego.

Pues si, vamos a subir a la azotea cuando queramos, yo de echo voy a poner una barbacoa y unas sillas... No se como no lo he echo ya...

Por favor!! A mi me da igual donde ponga el aire ese vecino o otro, pero antes de hacer las cosas se hablan y se votan, porque si no entran todos los aires de todos pues habrá que valorar si se pueden poner o no. Además que en la terraza está preparada para poner ahí el aire, que ya se que quita espacio y es un coñazo tenerlo ahi... pero es lo que hay!

Y sobre subir a la azotea igual que podemos subir nosotros, puede subir cualquier persona "AMIGO DE LO AJENO" y llevarse los paneles solares...

buenas tardes creo yo q cada uno puede hacer lo q le de la gana sino esto seria un cachonde mañana en la reunion ai q ablarloy y obligarle a kitarla y q arregle todo lo q haya variado de los cnductos y cada uno puede subir ala azotea cuando le venga en gana ai q tomar decisiones serias sino al final vamos a tener un disgusto

Si no entran todas las máquinas, no se debería de permitir poner ninguna.. o todos o ninguno, no es en plan, yo primero y el último que se aguante.

Y se debería de poner algún candado o cerradura en los accesos a las azoteas.. un día entra ahí cualquiera y desde robar a los áticos se llevan las placas solares.

Y también poner una cerradura en los cuadros de luces que hay en las entradas en los portales que están al lado del ascensor.

Hola vecinos!

Mañana en la reunion se deberia dejar claro todo con la admistradora de la finca, porque vamos, su actuacion deja mucho que desear. En lo que respecta alos presupuestos que presento el otro dia, lo logico es mandar propuestas de varias empresas, porque sino, como podemos comprobar si esta bien o no economicamente lo que ofrecen?

Reapecto del vecino que ha instalado su maquina del aire en una zona comun de la comunudad sin permiso,se le deberia exigir la inmediata retirada del mismo. Eso es algo que todos debemos votar teniendo en cuenta que no caben todas las maquinas.

Aun no he firmado,por lo que mañana no acudire a la reunion dado que carezco de voz ni voto. Espero q algun vecino nos cuente despues q tal ha ido todo y so se ha avanzado algo.

Un saludo y buen finde!