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J
jandrobal
17/11/2008 00:35
Dikaios,

si te he ofendido con mi comentario, te pido perdón. No era esa mi intención, de veras.
 
D
Dikaios
16/11/2008 17:45
Jandro, pensaba que este foro era para dar oponiones y aportar soluciones, no para insultar a tus vecinos. Si estás enfadado con alguien, quizás debas mirar a la Junta, constructora, gestora o a ti mismo, por dejar que te engañen.
a) Aquí nadie ha dicho que la Junta vaya a hacer milagros. Sólo que ante la falta de soluciones (porque veo que tú no das otra), vamos a ver qué pasa.
b) Confundes los casos. Creo que igual no sabes de leyes. Cuando una casa tiene propietario privado, que no ha dado permiso para entrar a nadie en su inmueble, no la policía, sino un juez en juicio rápido puede determinar echar a posibles ocupas.
Lamentablemente, con opiniones como la tuya y falta de apoyo a las movilizaciones de tus vecinos vas a conseguir que, efectivamente, no nos hagan caso, que no podamos abordar los pagos de la vivienda y, ojo, al no entrar nadie a sustituirnos, el resto de cooperativistas tendréis que cargar con el sobrecoste. Que la situación es más grave de lo que parece.
Bueno, es mi última opinión en este foro, gracias por la atención.
 
J
jandrobal
15/11/2008 21:32
Si crees que la policía puede echar a los ocupas de un día para otro, entonces ya sé porque piensas que la Junta puede hacer que no tengas que pagar los 5 millones... de ilusiones también se vive y la esperanza es lo último que se pierde.

Yo en cambio prefiero ser más realista y, conociendo la realidad de la junta, sé que no va a soltar un duro. Entre otras cosas, porque ya se ha acabado el presupuesto para este año, y todos sus proveedores no van a ver un duro hasta marzo. Si a todo esto le añadimos que, debido a la crisis, este año la norma es no gastar nada más que lo imprescindible. Créeme, lo estoy viendo cada día.


Dikaios dijo:

Pues si con la junta no se consigue nada, se consigue lo mismo que si no se intenta. Así que como todavía quedan tres meses para que nos den la vivienda (o más, tiempo al tiempo), mejor irse moviendo. Al fin y al cabo, la Junta tiene mucho que decir, y si nos ve unidos, sí va a mover el culo.
Yo sigo convencido de que una vez la gente tenga su vivienda, no va a demanandar ni denunciar nada.
Y antes hay varios problemas, como la gente que no puede pagar.Y ojo, los que piensan "que se vayan", porque por ese precio no va a entrar nadie, y ¿qué hacéis si nos vamos 40 cooperativistas? ¿Tb estáis dispuestos a cargar con el precio de nuestras viviendas para que os den ya las vuestras?
Por cierto, la ley está muy clara respecto a los ocupas. No les pueden echar de las 48 porque son viviendas públicas. Pero Los Mayores es propiedad privada, y la Policía los echaría al instante. Que fueran esas todas nuestras preocupaciones.
 
D
Dikaios
15/11/2008 12:29
Pues si con la junta no se consigue nada, se consigue lo mismo que si no se intenta. Así que como todavía quedan tres meses para que nos den la vivienda (o más, tiempo al tiempo), mejor irse moviendo. Al fin y al cabo, la Junta tiene mucho que decir, y si nos ve unidos, sí va a mover el culo.
Yo sigo convencido de que una vez la gente tenga su vivienda, no va a demanandar ni denunciar nada.
Y antes hay varios problemas, como la gente que no puede pagar.Y ojo, los que piensan "que se vayan", porque por ese precio no va a entrar nadie, y ¿qué hacéis si nos vamos 40 cooperativistas? ¿Tb estáis dispuestos a cargar con el precio de nuestras viviendas para que os den ya las vuestras?
Por cierto, la ley está muy clara respecto a los ocupas. No les pueden echar de las 48 porque son viviendas públicas. Pero Los Mayores es propiedad privada, y la Policía los echaría al instante. Que fueran esas todas nuestras preocupaciones.
 
J
jandrobal
15/11/2008 09:59
Totalmente de acuerdo con rar:

Las demandas se pueden poner una vez que estemos viviendo en nuestros pisos, surtirán el mismo efecto que si las ponemos ahora... la principal diferencia es que si las ponemos ahora, cada mes que pase irá en nuestra contra. No nos conviene tener la obra parada.

No me niego a la mediación del Consejero, por pedir que no quede. Pero no espero grandes cosas de la Junta, cuando ni siquiera nos han querido aplicar el módulo actual, que sería lo más justo. No obstante, opino que esta negociación (cooperativa-JCCM-ploder) no debería de paralizar los trámites en ningún momento.

Ayer mismo estuve en la Delegación de Vivienda hablando con el funcionario que tramita nuestro expediente. Me comentó que hasta ahora lo estaba tratando una chica que no tenía mucha experiencia con estas cosas y que por eso han tardado tanto. Pero que ahora se lo quieren quitar de encima porque no se puede retrasar tanto. Que si la semana que viene presentamos la solicitud de calificación definitiva, no tardaríamos mucho en obtenerla, probablemente para enero. Con lo cual, de aquí a 3 meses se habría acabado todo. Esto es lo que me dijo y sólo es un funcionario, si me lo hubiera dicho el Delegado seguramente tuvieran más peso. Pero a tenor de sus palabras, yo interpreto que este caso ya les está incomodando a los de arriba y han dado las órdenes oportunas para solucionarlo lo antes posible. Quizá esto signifique que la mediación del Consejero pueda llegar a buen fruto. Aún así, sigo opinando que no debemos de retrasar los trámites ni un sólo día, recordad que el tiempo no corre de nuestra parte.
 
R
rar
15/11/2008 09:42
Buenos días, por lo que yo vi en la asamble la gente esta bastante dividida, detras de cada uno de nosotros hay una historia diferente(algunas mas afortunadas y otras mucho menos)En una cosa estamos de acuerdo, queremos nuestras viviendas cuanto antes y al menor precio posible. Dudo que la junta interceda por nosotros, si no lo ha hecho ya, tiempo ha tenido, pero tambien creo que mientras se van realizando las ultimas negociaciones con la constructora no pasa nada por intentarlo de nuevo. ¿Y si la junta no nos da respuesta? y ¿si las medidas que se hablaron no surgen efecto? El que pagemos no siginifica que estemos de acuerdo con el precio, podemos denunciar la espera será larga pero no estaremos viviendo de prestado, ni de alquiler, la haremos en nuestra casa.
Sobre ponerlo todo en manos de un abogado, no creo que sea la mejor solución, cuanto tiempo se pueden retrasar la entrega? cuanto dinero nos va a costar? y no solo eso, que no se nos olvide que son 156 viviendas nuevas que estan terminadas y que estan vacias, frente a esa situacion nos puede surgir otro problema como estan las cosas hoy en dia "los ocupas" pueden ser nuestra pesadilla.

Una última cosa, no podemos pensar sólo en nuestra situación y olvidarnos de que somos una cooperativa y la formamos 156 familias y las decisiones las tenemos que tomar entre todos no individualmente, nos guste o no.
 
J
jandrobal
14/11/2008 20:11
Como ya dije, me parece perfecto reclamar a la constructora, al instituto de finanzas y a todo aquél que nos esté cobrando un precio superior al fijado inicialmente pero, eso sí, que todo esto se haga una vez que ya estemos viviendo en nuestros pisos.

Comprendo perfectamente vuestra indignación de la cual yo también soy partícipe, a mí no me sobra el dinero como para ir pagando 30.000 euros así como así. De hecho no sé si voy a poder pagarlos y quizá me tenga que acoger al famoso préstamo personal. Pero mientras muchos de vosotros os negáis rotundamente a pagar ni un euro de más, y preferís que se lo lleven los abogados si hace falta con tal de no "bajaros los pantalones" delante de la constructora, os recuerdo que somos muchos los que estamos en la calle, viviendo de prestado en casa de otros o pagando un alquiler.

Entiendo que haya gente que no pueda pagar ese dinero o que no pueda hacer frente al préstamo personal. Pero no comprendo como puede haber otros a los que al parecer no les hace falta una vivienda y se niegan a pagar un precio que, en comparación con todas las que se entregarán a partir de ahora, resulta ser bastante más económico. A lo mejor es que no quieren el piso para vivir sino quizá para especular con él. Ojalá que esto no sea cierto y al final tengamos que pagar los que realmente necesitamos los pisos.

Si a algunos el abogado le sale gratis, os puedo asegurar que a mí el alquiler no me lo regalan.
 
D
Dikaios
14/11/2008 18:33
En primer lugar, hay que dejar claro que si la Junta ve que nos unimos y que somos muchas familias detrás, sí puede hacer muchas cosas. Pero claro, tenemos que ir todos a una. ¿Qué puede hacer? pues aquí doy algunas sujerencias:
- Presionar a la constructora para a) que renuncie a los 400.000 euros ; b) pague las penalizaciones previstas por los retrasos ; c) se haga cargo del pago de los intereses por demora ; d) nos indemnice por los retrasos.
- Evidentemente, que el Instituto de Finanzas nos pague, con intereses, lo que nos hemos gastado en urbanización. También que obligue a Telefónica a poner la línea para los ascensores.
- Según Ecovi (tendrá que aportar la documentación necesaria) la Junta ha retrasado la recepción del papeleo de las ayudas, para que no nos beneficiemos del plan anterior, sino del IV Plan de Vivienda. Habrá que exigir a la Junta que cada cooperativista se pueda acoger al que más le conviene a la hora de recibir las ayudas.
- Que una vez esté todo resuelto, que los inspectores de la Junta sean muy ágiles a la hora de dar los permisos de nuestras viviendas.
- Intentar que la Junta nos suba el módulo, para que todo el dinero que paguemos entre en la misma hipoteca remunerada. Eso sí, yo no estoy dispusto a pagar más a Ecovi, faltaría más.
- Si es verdad que han reconocido que el terreno era malísimo y que nos han cobrado mucho por él y que es la causa del sobrecoste, intentar que nos sufrague parte del mismo o nos devuelva dinero del terreno.
- Según el consejero anterior, Alejandro Gil, la obra tenía que estar terminada en 2005, y las viviendas debían costar 90.000 euros (tengo la noticia). Pues bien, supongo que podríamos pedir responsabilidades a la Junta por su parte del retraso y porque las viviendas cuesten más.
- Algún tipo de ayuda, como las que promete el Estado, para ayudar a financiar la vivienda a las personas con más problemas.
- Dado que llevamos esperando cinco años la vivienda, que se descuente este tiempo a la hora de la descalificación, para que las podamos vender en 25 años.
- Un escrito de condena hacia la actuación de Ecovi y Proder, para contar con él para posibles actuaciones legales.

Pero, lo dicho, tenemos que ir todos a una.
 
L
lsma
14/11/2008 17:42
1º Lo que se pretende con el tema de la Junta es poner en conocimiento de la opinión pública nuestro engaño pues lo importante y lo que hace daño es la manifestación que tenemos que montar con su posterior rueda de prensa y salir en el mayor número de medios posible.

2º La Junta evidentemente nunca te va a dar dinero y eso no es lo que se pretende. Si quiere, y de eso depende de la repercusión que le demos a la manifestación, puede hacer algo llamando a careo a la constructora y a Ecovi y pedir explicaciones a los dos del por que de ese aumento de mas del cuarenta por ciento entre el presupuesto inicial y el final y busquen al culpable de ello (que es lo que reclamamos no los 400 mil euros). Si se ve feo (vuelvo a repetir que depende de la repercusión mediática que consigamos darle) ya se encargarán de maquillarlo de alguna manera (concediendo otro suelo a la constructora, o una obra civil o ya veran ellos como lo hacen para ponerse una medalla) y dejarnos la obra al precio acordado realmente, el de mas menos los 21.000 euros locales incluidos. O a unas malas pedirle a la Junta que nos actualize el módulo al precio de hoy que son 25 millones, con lo que todo el dinero entraría en el prestamo hipotecario de la vivienda y por lo menos despues de la putada sería todo más fácil para todo el mundo pues:

El banco, por mucho que diga el pájaro del Jesus, concederá el préstamo personal para esa demasía en función como es evidente de las circustancias personales y sobre todo económicas de cada persona y habrá muchísima gente que ni siquiera se lo concedan y además por supuesto esta que un préstamo personal jamás tendrá las mismas condiciones que un hipotecarío, vamos que te pegan unas clavadas de la leche.

Esto , que es el error de la gente, no va a retrasar en nada la entrega de la vivienda cuya fecha de entrega si la gente puso bien las orejas sigue siendo especulativa, con lo que si no hicieramos nada e incluso si hubieramos dado el si ayer al pago total y hubieramos cerrado el tema, esos intereses de demora seguirian corriendo del mismo modo hasta su entrega que no va a ser inferior a los tres meses mínimo.

Además el montar ese follón no cuesta nada (al margén de alguna gente que esta dedicando su esfuerzo y tiempo por conseguir un bién común para todos) y todo lo malo que nos puede ocurrir es quedarnos como estamos.
 
J
jandrobal
14/11/2008 16:13
Los abogados no trabajan gratis, más bien cuestan un dinero que habremos de pagar, tanto si "ganamos" como si no.

Aunque eso de ganar lo veo muy crudo porque no creo que nadie, ni la constructora ni mucho menos el consejero vaya a darnos esos 30.000 euros.

Somos una cooperativa promotora de viviendas que ha costado 25 millones construir y que no nos dejan venderlas más que por 17, es una ruina de negocio, si no fuera porque los compradores también somos nosotros mismos.

Si las modificaciones están aceptadas dudo mucho que la constructora nos las vaya a perdonar. Como ya he dicho antes, lo más que conseguiremos será rebajar en 2500€ el precio final, pero ya está. Porque nadie nos va a dar 30.000 euros a cada uno. Es una lástima porque a los bancos, cuando entran en crisis, sí que se los dan. En cambio los pobrecitos de las cooperativas que sólo queremos tener una vivienda, no tenemos derecho a nada. Pero eso ya es otro tema.
 
J
jandrobal
14/11/2008 14:57
Alguien me puede explicar qué es lo que pretendemos conseguir del Consejero de Vivienda. Porque a lo mejor es que no me he enterado muy bien:

- Pagar 30.000 de golpe es una barbaridad que a ninguno nos hace ni puñetera gracia.
- Sin embargo, si te los ponen en un crédito personal a 25 años con condiciones "similares" a las de una hipoteca quizá ya no sea tan inaccesible.
- Aún así puede haber gente que no pueda hacer frente a dos letras que estimo puedan sumar unos 700 y pico euros

Quiero decir, que lo que nos ha pasado es una faena se mire por donde se mire, y no entro a valorar quien puede haber sido el culpable sino que refiero a la posible solución de la situación que se pretende conseguir con la mediación del Consejero:

- Tengamos en cuenta que de los 30.000€ que se nos piden (hablo para el caso de las viviendas de 90m) 5.000 de ellos es la parte correspondiente al IVA, que eso sí o sí lo teníamos que pagar de todos modos.

- Por otro lado, el desacuerdo con la constructora se reduce a la cantidad de 400.000€. Porque el resto de cantidades ya han sido aceptadas por la cooperativa.

- Imaginemos un mundo idílico en el que la constructora nos dice: ah bueno, pues si nos lo pide el Consejero, entonces sí que os perdonamos los 400.000€ ¿qué habríamos ganado entonces?

Pues, como mucho, tendríamos que pagar sólo 400.000€ menos que, dividiendo por vecino salimos a una media de poco más de 2500€. Con lo que, en lugar de 30.000€ tendríamos que abonar 27.500. Mientras tanto pueden haber pasado otros 3 meses, con lo cual, los intereses del préstamos del banco ascenderían a unos 1.000€ más por vecino. A lo que muchos vecinos que no tenemos la suerte de vivir de balde, tendríamos que sumar como mínimo unos 1.500€ de alquiler. Con lo cual, en un mundo ideal en el que todas las cosas nos salieran bien, resulta que estaríamos en la misma situación que ahora.


 
M
mdbermejo
14/11/2008 14:11
Hola Dikaios

Me parece que no lo entendiste bien, por que por lo que yo hoí, nos ibamos a poner en contacto con la Junta para que hiciera de intermediaria, por que la mayoría no tenemos dinero para hacer frente a esta situación, ho hacemos esto o renunciamos al piso, una de dos, y si renunciamos al piso, ya viste que hay varias personas que han renunciado, y a su vez no han recibido el dinero que tienen hay invertido.

Un saludo
 
D
Dikaios
14/11/2008 13:29
Bueno pues parece que la gente quiere pagar y entrar a vivir y luego denunciar.
Pero, ¿quién realmente se va a apuntar a denunciar una vez estemos dentro de la vivienda?
 
M
mdbermejo
13/11/2008 13:02
Buenos días a todos
Acabo de estar ablando con un familiar mio que es promotor, y ha estado trabajando con Gestoras, y me ha comentado que siempre hacen lo mismo referente a pedir mas dinero de lo normal, el problema está en que nosotros no podemos hacer nada a no ser que seamos la mitad mas uno los que nos opongamos a que nos hagan esto, lo que si no nos queda mas remedio que pagar son los gastos extra, como pueden se los locales y las puertas como es nuestro caso, pero el resto como dicen ellos que han subido los materiales u otras cosas, me ha comentado que eso a nosotros no nos repercute para nada, ala eso si, si la mayoría de las personas se cayan no tendremos mas remedio que pagar, pero si es al reves la mayoría se revela, son ellos los que tienen que ceder, otra cosa también me ha dicho que esto demoraría las cosas, pero es de lo que se valen por que hay gente que necesita las viviendas lo antes posible y si tiene algo de dinero ahorrado prefiere pagar para que les entreguen las llaves lo antes posible, esos son los chanchullos de las Gestoras. Unas de las soluciones que me ha dado sería la siguiente, y es que nos juntemos varios un minimo de 10 personas y que vallamos a las oficinas de consumo, y ellos son los que nos dirían, y nos podrían solucionar este problema.
 
J
javielena
13/11/2008 11:13
Hola a todos.
A lo mejor yo estoy en un error, pero creo que no se pretende denuciar a la junta ; en realidad lo que se pretende es, presionar para que ellos medien. Y por otra parte, pensais que si pagamos, una vez que ellos tengan ya el dinero, va a ser tan fácil que luego lo devuelvan? Yo, perdonarme, pero no soy tan optimista ni tengo tanta solvencia para hacerme cargo de una hipoteca tan grande y mucho menos para tener 2 préstamos paralelos.
Seguro que esta tarde podremos aclarar algunas dudas y ponernos de acuerdo, que por otra parte es lo más importante, que todos estemos, más o menos, de acuerdo.
 
J
jandrobal
13/11/2008 09:54
En mi opinión, en este conflicto nosotros los socios, que nos estamos "jugando" el poder acceder a nuestras viviendas, tenemos la posición menos ventajosa.

Si nos decidimos a denunciar: a la gestora, a la constructora, al ayuntamiento, a la junta... seguramente nadie nos pueda quitar la razón pero ¿cuánto durará este pleito? ¿Estamos en disposición de esperar uno o dos años a que los jueces dicten sentencia? Desde luego no es mi caso, porque yo me encuentro entre aquellos socios que llevamos ya mucho tiempo pagando alquiler y cada mes que se retrasa la entrega, nos supone una perdida económica bastante significativa.

Por todo ello opino que ahora lo que más nos conviene es aquello del "Primero pague y después reclame". Reclamar, pues claro que sí, todo lo que haga falta. Pero una vez que ya estemos viviendo en nuestras casas. Si no, nos arriesgamos a que mantengan las viviendas "secuestradas" hasta que se resuelva la situación. No sería la primera vez que sucede: casas vacías y los vecinos manifestándose a la puerta de la promoción ya que, habiendo pagado y teniendo las casas terminadas, no pueden acceder a su vivienda. La constructora lo sabe y por eso se aprovecha de esta situación.

Aun así, entiendo que quizá haya muchas personas que no puedan pagar 5 millones de golpe. Lo del crédito del banco tampoco es una solución. Lo sería si ese crédito formara parte de la hipoteca, pero tratándose de un crédito personal, puede resultar imposible de hacer frente para muchas personas.

A ver qué pasa en la reunión de esta tarde...
 
L
lsma
12/11/2008 13:54
Lo que yo he querido decir y hacer (y parece que lo he conseguido) es haceros mover por que parece que todavía quedaba y queda gente que no tiene claro que esto es un engaño y una estafa muy bien articulada por unos profesionales que se dedican a ello.

Si releeis mis opiniones anteriores en el foro vereis cuales son mis verdaderas opiniones al respecto. Fuisteis algunos de vosotros los que os daba miedo hacer alguna acción contra Ecovi y esperar un poco a ver que pasaba con lo cual todo al final se demuestra que es tiempo perdido.

A ver si es verdad que vamos mañana por lo menos una gran mayoria en la misma dirección y, aunque tarde, empezamos a enseñarles las uñas a esta gente.

P.D. Nunca ha sido mi intención ofender personalmente a nadie.

 
J
jandrobal
12/11/2008 13:02
Vamos a ver si nos tranquilizamos un poco que con el palo que nos han metido andamos todos un poquito nerviosos.

Todas las posturas son respetables, tanto el que quiere pagar porque necesita su piso ya, como el que que no quiere hacerlo, bien porque no puede desembolsar esa cantidad, bien porque considera que un piso de VPO no debería de costar tanto.

Mantengamos las formas, tanto aquí en el foro como mañana en la reunión y, por favor, evitemos las descalificaciones personales que no llevan a ninguna parte. Repito, todas las posturas son respetables y, ahora más que nunca, hay que hacer un esfuerzo para que el debate sirva para acercar posturas y no para divirnos, ni mucho menos enfrentarnos entre nosotros.
 
M
mdbermejo
12/11/2008 12:54
Hola lmsa
Con esto estás queriendo decir ¿que te importa 3 narices que nos tomen el pelo?.
Por que que quieres que te diga, se puede ser tonoto, pero no tanto.
O es que tu en vez de mirar por tus intereses estás mirando por la gestora y la constructora.
 
J
javielena
12/11/2008 12:53
Me parece que estamos perdiendo un poquito el norte.
¿no te parece que no tiene porqué joderse nadie?. Mas que nada porque los demás compramos los pisos en las mismas condiciones que tú. Si a tí te sobra el dinero tal vez deberías haberte comprado un piso de renta libre y no de protección oficial, ya que´los de VPO son para personas un poco mas desfavorecidas económicamente.
Menos mal que no te han pedido el doble......80 ó 90 mil euros.



 
L
lsma
12/11/2008 12:06
jandrobal dijo:

Estoy aquí.

¿Te puedo ayudar en algo?

De momento sólo te puedo decir que me parece una pasada que tengamos que pagar tanta cantidad de dinero. Aunque con esto no te estoy diciendo nada nuevo porque supongo que es lo que piensa todo el mundo.

Supongo que en la asamblea de mañana nos tendrán que aclarar a qué se deben todos estos gastos. Mientras tanto, creo que aún no sabemos prácticamente nada.



Si no sabes practicamente nada será por que no te interesa el tema.

Yo creo que deberíamos pagar ya y punto y terminar con el tema de una vez por todas y el que no pueda pagar que se joda y se valla.
 
J
jandrobal
12/11/2008 11:34
Estoy aquí.

¿Te puedo ayudar en algo?

De momento sólo te puedo decir que me parece una pasada que tengamos que pagar tanta cantidad de dinero. Aunque con esto no te estoy diciendo nada nuevo porque supongo que es lo que piensa todo el mundo.

Supongo que en la asamblea de mañana nos tendrán que aclarar a qué se deben todos estos gastos. Mientras tanto, creo que aún no sabemos prácticamente nada.
 
L
lsma
12/11/2008 11:13
Buenos días:

De momento lo que no puede es faltar nadie mañana en la reunión de la cooperativa.

Repasar las opiniones de cada uno en el foro, que estan escritas.

¿Donde está Jandrobal?
 
M
mdbermejo
12/11/2008 08:52
Hola a todos
Que que me parece, ya se están pasando, nos está pasando lo mismo que en Vicalvaro (Madrid), a ellos les pedían 5 millones mas de las antiguas pesetas, y esto fué en el 2005 o 2006, la gestora era la misma lo que cambiaba era la constructora. (Los cooperativistas hicieron una manifestación), por que para ellos era un chantaje.
Ahora yo me pregunto:
¿Si fuera error de gestión, como puede ser que la misma Gestora tropiece siempre con la misma piedra o cometa los mismos errores?, a mi esto no me parece normal, ¿o es que en realidad, es un error que quieren cometer para sacar mas dinero?.
Cuando nos piden el capital social "pendiente", yo siempre he pensado como es normal, que sería por los gastos extras aceptados por nuestra parte, como pueden ser: Las puertas de roble, que solamente ascendían a 30 € por puerta y los locales, eso no es ni mucho menos la cantidad que nos están pidiendo. ¿que opinais vosotros de todo esto?.
Al principio en la última reunión nos dijeron que esto era por la subida de los materiales, cosa que eso a nosotros no nos tiene que reperctir ya que nosotros lo compramos por un precio ya concreto, si suben los precios nosotros no tenemos la culpa, la que debe de haber gestionado bién es la gestora, o ¿es que ella acaso no tenía ningún contrato firmado con la constructora por ese precio?. Ahora también nosotros podríamos alegar que han bajado los precios de los pisos, ¿creeis que nos bajarían a nosotros el precio?. En resumen, nosotro tenemos que aceptar la subida de precio del material, y ellosn no tendrían que aceptar la bajada de precio de los pisos. Esto no es normal, lo suyo sería ni una cosa ni la otra, tendría que ser por el precio contratado desde un principio que es lo que tenemos firmado, mas los gastos extra como ya he comentado antes, que todo esto sumado no asciende ni mucho menos al precio que nos están pidiendo.
"Hay que hacer algo".
También nos dicen si hos habeis dado cuenta que han ablado con BBVA, para que nos conceda otro prestamo a parte del hipotecario, cosa que no es normal, y a ¿cuanto ascendería esto?
Yo no se que es lo que pasa aquí, pero no creeis que estos se traen algo entre manos, para sacar mas tajada del asunto, hay que hacer algo.
Espero una respuesta por vuestra parte.
Un saludo

 
M
mailui
11/11/2008 21:49
Buenas noches a todos:
Supongo que habréis recibido la carta famosa, que os parece las cantidades que nos piden son totalmente desorbitadas que se han creido "39.000" euros más del precio señores que son 6.500.000 de las antiguas pesetas.
Tenemos que hacer algo pero ya.
Ánimo.
 
P
paciencitas
11/11/2008 10:40
Hola a todos, nosotros tampoco pudimos acudir ayer a la reunión por motivos de trabajo, por favor contarnos todo lo que aconteció en dicha reunión, estamos un poco preocupados¿recibisteis la carta con las cantidades?¿qué os parece? supongo que como nosotros estareis indignados.
 
M
mdbermejo
10/11/2008 18:43
Hola a todos.
He estado de viaje y acabo de ver el mensaje de la reunión, por ese motivo no podré asistir, así que solo os digo que cuando termine alguien comente en el foro que es lo que se ha hablado y a que acuerdo se ha llegado.
¿Por que esta reunión es solo para socios, o no?, la gestora no va a intervenir para nada.
comentarlo por favor
Un saludo.
 
F
flojito
07/11/2008 22:29
Hola,a todos los coperativistas: reunion en el centro social del poligono el lunes dia 10 a las 18:00.
 
R
rar
05/11/2008 13:07
Hola,
(lo comento aquí por no abrir otro tema)
He llamado a la delegación de vivienda para preguntar sobre el estado de mi expediente sobre las ayudas, me han dicho que todavía no han empezado con nuestra promoción, que tienen muchas promociones y que ellos trabajan sobre lo que les mandan, que esa promoción ha tenido muchos problemas. Y digo yo,como son ayudas personalizadas nos las tienen que conceder individualmente y una vez visado los contratos no?(si no es así decírmelo), ¿sabe alguien quien es la persona de decirles a "estos funcionarios" por cual promocion tienen que empezar, quién está detras?
Si alguien sabe algo más sobre este tema u otros que lo comente.

Gracias.
 
M
mdbermejo
30/10/2008 08:07
Hola, me imagino que harán lo de siempre, cuando se refieren a antes de la asamblea, es para darnosla antes de entrar en ella, no por correo, si fuera por correo sería un milagro, y al igual que tu, lo primero que fuí a mirar era eso el precio total.

Un saludo
 
R
rar
29/10/2008 16:35
Hola, a mi ya me ha llegado la carta de la convocatoria para el dia 13 de noviembre, lo que esperaba recibir en ella era la informacion economica hasta este momento. Aunque dice que antes de la asamble recibiremos la documentacion pertinente.
Si alguien sabe algo más que se pueda comentar por favor que lo comente.

Gracias
 
M
mdbermejo
28/10/2008 15:35
Hola indignadoamasnopoder y a todos
Con esto lo que has querido decir es que la gestora gestiona mal. aunque según se mire lo mismo lo que hace es gestionar demasiado bien, pero a favor de ellos. Y referente a los precios a mi me han dicho que no tenemos que dar nada en dinero negro que todo valla firmado en escrituras y que el precio final de viviendas y escrituras no puede pasar de un precio según la consejería de vivienda.

Los precios son los siguientes:
Entre las reglas que deben cumplir las cooperativas en la promoción de viviendas con protección pública o sus entidades gestoras recogidas en la normativa es el precio máximo de venta de las viviendas, incluidos cualesquiera beneficios o gastos de las cooperativas o entidades o de sus gestores o apoderados, no pudiendo superar el precio máximo establecido mediante Orden por la Consejería de Ordenación del Territorio y Vivienda para ese tipo viviendas. Actualmente se regula en la Orden de 29-07-2008, de la Consejería de Ordenación del Territorio y Vivienda, por la que se regulan los precios y rentas máximas de las viviendas con protección pública de Castilla-La Mancha siendo ;

Para Toledo el precio máximo de la vivienda:

VPO RE 81.864,00 €

VPO PRECIO GENERAL 95.508,00 €

VPO PRECIO CONCERTADO 109.152,00 €

VPT 90CM 114.609,60 €

VPT 120CM 152.812,80 €

VPT 135CM 171.914,40 €

También las cooperativas deberán garantizar las cantidades percibidas de los socios en los términos establecidos en la legislación sobre cooperativas, deberán comunicar a la Delegación Provincial antes de solicitar la calificación provisional el listado provisional de adjudicatarios incrementado con un mínimo de un 20 por ciento de reservas, solicitar las calificaciones provisional y la definitiva para que se lleve un control de las obras, éstas son entre otra medidas de control por parte de la Administración Regional reguladas en los artículos 109 a 112 del Decreto 38/2006, de 11 de abril, por el que se regula en el ámbito de Castilla-La Mancha el Plan Estatal de Vivienda 2005-2008 y se desarrolla el IV Plan Regional de Vivienda y Suelo de Castilla-La Mancha horizonte 2010.

Esto es lo que me han comentado a mi en la consejería, hay que handar con pies de plomo.

Un saludo



 
I
indignadoamasnopoder
28/10/2008 01:30
Opinión de un cooperativista de Madrid en un foro: "Hola, estoy contigo. A nosotros nos construyeron IMASATEC y la gestora ECOVI, unas viviendas de proyección oficial en Villaviciosa de Odón y menuda mierda y estafa. Después de más de dos años de reclamaciones seguimos esperando que nos arregles los defectos de construcción y nada, hay gente que no le funciona en algunas habitaciones la calefacción, que se le inunda los trasteros, no funcionan los telefonillos, etc. Tuvimos que pagar en negro aunque eran casa de protección oficial. Por otra parte ECOVI gestionó de pena la cooperativa: se saltaron el orden de los socios y a los amigos del gestor Jesús García Mora (los que formaron el consejo de la cooperativa) se les repartió las mejores casa, por ejemplo los puestos 1ª y 2º casualidad fueron asignados a los hijos del presidente de ECOVI (Santos Muñoz). Nos subieron el precio más de 5 millones de pesetas de lo previsto y encima cuando llegamos a vivir resultó, que no todo estaba pagado y estamos pagando cada vecino un crédito por la caldera y calefacción... INCREIBLE!! LADRONES Y SINVERGUENZAS, encima los tipejos citados llegaron con una mano atrás y otra delante, se decían de izquierdas y míralos ahora.. su P.M."
 
M
mdbermejo
27/10/2008 08:40
Buenos días
Estos días no he podido mirar el correo, por lo que ahora me he enterado con que habeis tenido una reunión entre varios socios, me podíais decir que es lo que se comentó en la reunión y si habéis quedado en algo, para intentar solucionar esto de la mejor manera posible.

Gracias y un saludo.
 
J
javielena
24/10/2008 12:29
Hola. Me he enterado por el "boca a boca" que esta tarde hay una reunión sólo de los socios en el Centro Social a las 18:00h. en una sala que tiene la Asociación de Vecinos. Parece ser que es para unificar ideas y ponernos, un poco, todos de acuerdo. Si alguien le interesa y puede ir, cuantos más seamos mejor. A ver si entre todos podemos hacer algo para que esto se resuelva de una vez por todas.
 
D
Dikaios
23/10/2008 18:53
Hace una hora San Emeterio me ha vuelto a confirmar que Los Mayores no han pedido todavía licencias al Ayuntamiento. Además me ha recriminado medio en broma, porque al parecer ya ha oído que se va diciendo por ahí que es el Ayuntamiento el que no la da.
 
I
indignadoamasnopoder
20/10/2008 13:38
Estaba claro. Si buceais en internet veréis que Uicesa y Ecovi llevan "trabajando" juntas desde hace muchas promociones y seguramente seguiràn hacièndolo.
 
D
Dikaios
20/10/2008 13:11
Y vamos con más buenas noticias.
El otro día hablé con Aurelio San Emeterio, que es el concejal de Vivienda y presidente de la Junta de Distrito del Polígono. Me informó de dos cosas:
-No tiene constancia de que hayamos pedido licencia alguna al Ayuntamiento.
-Cuando así sea, no la piensa dar, dado que no hemos terminado de reparar las aceras. Y yo me pregunto, si la constructora se ha ido y no vuelve hasta q no tengamos permisos... Vamos, que igual para navidades de 2009 estamos en el piso.
Por cierto, que me ha sorprendido ver lo al tanto de toda la situación que están en el Ayuntamiento. Me han sugerido que tengamos cuidado, porque les huele a connivencia entre la constructora y la gestora para sacarnos más pasta.
 
D
Dikaios
20/10/2008 13:07
Hola
El problema es que Ecovi presentó la documentación tarde en su momento (según ellos, claro, fue la Junta la que no le dejó presentarlo antes), de forma que no entramos en la convocatoria que deberíamos, sino en la del IV Plan de Vivienda. Vamos, que no nos va a pasar como en Urbis, donde la mayoría de cooperativistas se ha llevado 30.000 euros. Entre nosotros habrá una minoría (si hay alguien) que por tener unos ingresos muy bajos cobrarán 42.000 euros. Pero la inmensa mayoría recibiremos sólo 10.000, a pesar de tener los mismos ingresos que nuestros vecinos de Urbis. Una vez más, un gran trabajo de Ecovi.
 
M
mdbermejo
16/10/2008 11:56
Hola a todos
Sabéis algo sobre las ayudas, según tengo entendido ya lo estaba haciendo ecovi, pero no se si nosotros también tenemos que hacer algo, por que en el caso de que lo hayan hecho ellos está en la consejería de urbanismo, pero las ayudas de la vivienda joven esas hay que ir allí personalmente a la vivienda joven ¿o no?.
 

Fin del hilo
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